В поисках нарубов

В поисках нарубов: некрополи Кобринского района
В поисках нарубов – 2: продолжение...
В поисках нарубов – 3: Кобринский и Дрогичинский районы
В поисках нарубов – 4: разведка на периферии

Я так и не понял, в ходе прошедших экспедиций был ли сделан новый вклад в дело изучения нарубов? Или он только планируется в ходе дальнейших обобщений и поисков?

Я так и не понял, в ходе прошедших экспедиций был ли сделан новый вклад в дело изучения нарубов? Или он только планируется в ходе дальнейших обобщений и поисков?

Этому было положено только начало.

- По части проверки опубликованных ранее данных наличие нарубов в одном нас. п. не подтвердилось, в двух - подтвердилось. Так надо прошерстить по всему материалу.

- Надо искать не только в известных по публикациям населенных пунктах, но и в тех, которые не были охвачены ранее вниманием исследователей. Так случайно удалось найти "обруб" в д. Мазуры.

- Надо фиксировать в каждом отдельном случае тип формы наруба для их классификации.

- Надо обращать внимание на датировки захоронений с нарубами, где это можно сделать. На это до сих пор как-то слабо обращалось внимание.

- В местах, где обнаруживаются нарубы, надо специально опрашивать старожилов по части поверий, которые могут быть связаны с этим типом надгробий.

Работы более чем достаточно, и не на один год. Так что итоговая публикация появится не скоро.

Получается связь нарубов с вамирологией частично подтвердилась? Насколько помню, во время экспедиции № 101 в 2011 году (А. Рысевец) в ходе опроса населения в д. Паре не удалось подтвердить такой связи.

Получается связь нарубов с вамирологией частично подтвердилась? Насколько помню, во время экспедиции № 101 в 2011 году (А. Рысевец) в ходе опроса населения в д. Паре не удалось подтвердить такой связи.

Ну так здесь вопрос скорее в интерпретации. Про Паре это было зафиксировано до экспедиции "Парамира" корреспондентом "Пинского вестника". Почему не удалось зафиксировать это в 2011 году Насте - я могу с ходу предположить кучу причин. Начиная с того, что правильные вопросы надо еще уметь задавать. Судя по тексту статьи Рафеева, гомельчанам в 2002 году также не удалось никого раскрутить на откровенность. Это не так уж и легко - заслужить доверие. Местным жителям только уфологов и журналистов не хватало )))

К слову, существуют еще и фольклорные записи по украинскому Полесью, в которых также эта тема отслеживается. Надо искать.

Что касается интепретации...

1. Надо исходить вообще из понятия "привалить"... Могилы самоубийц и им подобных заваливали всяким хламом, могилы вампиров приваливали тяжелыми камнями и т.п. Поэтому "привалить дубом" в этом же смысле - могло быть запросто вторичным более поздним народным объяснением.

2. Надо обратить еще внимание на семантику дуба, которая в том числе была непосредственным образом связана с погребальной обрядностью со времен язычества и кремации. Подумайте над смыслом до сих устойчивого выражения "дать дуба". Я думаю, что дубовое надгробие может быть связано с архаическими погребальными ритуалами, в которых дуб использовался для погребального костра, могильных подкурганных сооружений, тех же дубовых колод аля гробов для покойников. А все остальное... надо еще осмысливать.

Тут сразу возникает вопрос - нарубы ставили на абсолютно стандартные могилы или все же на те, где был повод заподозрить в чем-то покойника

В 28.06.2017 в 15:59, Butoff сказал:

Тут сразу возникает вопрос - нарубы ставили на абсолютно стандартные могилы или все же на те, где был повод заподозрить в чем-то покойника

Я еще не встречал упоминаний, чтобы наруб устанавливался по случаю «хождения» покойника. Кроме одного фольклорного упоминания, где не понятно, шла ли речь о нарубе вообще. Дубовые колоды, как и памятники сейчас, устанавливались примерно спустя год после смерти, либо к приуроченным поминальным дням. В разных регионах по-разному.

Сегодня я прокатился в деревни Малые и Большие Радваничи Брестского района. По литературе – это самая западная точка распространения обычая устанавливать нарубы. На кладбищах они не сохранились, но местная бабуля 1930 г.р. сообщила мне, что на закрытом маленьком кладбище в Мал. Радваничах таковые действительно были. Ставили их спустя год-два после похорон – те, кто мог себе это позволить. Такой кусок дуба еще раздобыть нужно было, например, купить в лесничестве и т.п. Здесь их воспринимали как символические столы для покойников. Здесь же в свое время практиковалась трапеза в поминальные дни, некоторые даже стелили скатерти на могилах.

Надеюсь, на этом примере я вполне достаточно прояснил ситуацию, что наруб – это не обязательно ходячие покойники 

В 28.06.2017 в 23:00, VIK сказал:

 

В 28.06.2017 в 15:59, Butoff сказал:

Тут сразу возникает вопрос - нарубы ставили на абсолютно стандартные могилы или все же на те, где был повод заподозрить в чем-то покойника

Здесь же в свое время практиковалась трапеза в поминальные дни, некоторые даже стелили скатерти на могилах.

У нас і зараз так сцелюць абрус на радуніцу.

Вчера имел разговор с другом, его дел захоронен на старом кладбище в д. Заречка. На могиле положили деревянный наруб.. давно еще... Но появилась странная традиция, те, кто приходил к нему на могилу отколупывал кусочек дерева и уносил Осталась "головешка".. объясняли тем, что дед при жизни лечил односельчан от суставных хворей.. а эти кусочки с могилы тоже помогают. На днях пойдем с Витей более подробно побеседуем.

«Замки» на могилах, упыри и костомахи. Репортаж из белорусской «деревни вампиров»

Никогда не слышал про костомах... Это какие-то новые фольклорные персонажи или а-ля фантазии Шпилевского?

В поисках нарубов – 2: продолжение...

Очень значимое открытие, поздравляю! Про ходячих покойников применительно к нарубам еще собрали какие-то сведения? 

Очень значимое открытие, поздравляю! Про ходячих покойников применительно к нарубам еще собрали какие-то сведения?

Нет, в этих местах с ним точно ничего не связывали... по крайней мере, об этом нынешние старожилы ничего не знают.

В субботнем выпуске "Зари" вышла статья о экспедициях по теме нарубов. Дали там клич, чтобы люди сообщали, если кому известны места бытования этой традиции. Уже появился первый отклик из Ивацевичского района.

Витя, свяжись с Дучиц, у нее есть материал по нарубам. Но лучше на следующей неделе, на этой у нее гости.

В поисках нарубов – 3: Кобринский и Дрогичинский районы

Ирина Климкович поделилась ссылкой, может будет интересно: Вуглiк I. Медыятар — нарубы // Культура. 2014. № 17 (1143) 26.04.-02.05.

Да, эта публикация у меня есть )))

В поисках нарубов – 4: разведка на периферии

Как я понимаю кладбище в Семенче не было обозначено ни на одной из старых карт?

5 часов назад, Butoff сказал:

Как я понимаю кладбище в Семенче не было обозначено ни на одной из старых карт?

Почему не было? Было... на генштабовках советских, например. Только очень давно было заброшено.

И там ничего найти не удалось, так?

9 часов назад, Butoff сказал:

И там ничего найти не удалось, так?

От этого кладбища на перекрестке дорог мы застали только свежую вырубку деревьев и тяжелую технику. Этот участок земли уже не имел никаких видимых следов кладбища. Местные жители среднего возраста вспомнили только, что там был какой-то один камень с надписями. Бабульки постарше - что таких камней там некогда было несколько.

Когда на работе выдается свободная минутка...

Модели нарубов в масштабе 1:10.