Обсуждение феномена «контактёрства»

12 минут назад, Робинзон сказал:

Цель может быть, если это не только субличность самой Касси, но и некая сущность. Например, высасывание жизненной (психической) силы Касси. Она упоминала головокружения и тошноту. 

Или это скорее побочный эффект. Головокружение и тошнота вполне могут возникать из-за спазма сосудов в момент "сеанса". 

Когда говорят о каких-то "энергетических паразитах", то у меня всегда возникает простой вопрос: а чем они питались до того как присосались? Неужели непрерывно "перепрыгивают" с носителя на носитель? Ведь должны же быть и какие-то другие стадии их развития. Комар же не рождается на коже человека и не постоянно кровь сосет (весь свой жизненный цикл).

4 минуты назад, Олег Орлов сказал:

при условии что можно доказать существование "сущностей".

Мы не можем доказать этого, как и существование инопланетян. Наука пока не в состоянии это сделать. Но в инопланетян верят, а в такие сущности почему-то нет. Хотя второе предположение намного логичнее, и исследователи вроде Киля до этого дошли. 
Мы имеем дело с парафизическими явлениями. И если их принять, просто принять, как допускаем инопланетян, то такие случаи логично объясняются. Тем более что кликушество или одержание известно с седой древности у всех народов планеты. 
То, что описывает Касси и не пахнет инопланетностью. Это очевидно. 
Речь идет либо о психиатрии (например, множественном расстройстве личности), либо о таких сущностях, выдающих себя с научно-техническим прогрессом за межзвездных путешественников. Это очень удобная ширма. 

20 минут назад, Робинзон сказал:

Речь идет либо о психиатрии (например, множественном расстройстве личности), либо о таких сущностях, выдающих себя с научно-техническим прогрессом за межзвездных путешественников. Это очень удобная ширма. 

Да , это классика. Мимикрия под "общий  фон технологического развития". 

11 часов назад, Олег Орлов сказал:

больше всего напоминает  взаимодействие со сложной  компьютерной программой  типа "чат-бота"

11 часов назад, Олег Орлов сказал:

Нет  никакой цели . Целеполагание  - это  человеческое качество. Это просто отражение части сознания

11 часов назад, Олег Орлов сказал:

Кирхитон НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ ни с какими объектами нашего физического мира, кроме самой Касси.

11 часов назад, Олег Орлов сказал:

просто поддержка и понимание близких людей. 

Касси, выскажитесь, пожалуйста, по каждой мною выделенной цитате, причем с первого раза, даже если не поймёте смысл. Не уточняйте у меня детали, просто "разлейтесь мыслью по древу". Как понимаете, так и пишите. Для меня это важно. Я объясню, обещаю.

15 минут назад, Олег Орлов сказал:

Мимикрия под "общий  фон технологического развития". 

Конечно. Под НТП и под уровень развития и характер контактера. Видно, что Касси приятно осознавать, что с нею общается представитель внеземной цивилизации. Любому из нас это было бы приятно в такой ситуации. Это почетно и тешит самолюбие. 
А вот сношения с сущностями из околоземной сферы - нет, не тешит и начинается отрицание. Это заметно на реакциях Касси, как и других людей. Но увы, инопланетянами тут и не пахнет. 
 

7 часов назад, Касси сказал:

Никто не пойдет на межпланетный конфликт из-за одного контактера, тем более того, который сам раскрыл свой контакт и попал из-за этого к спецслужбам.

Касси, какой конфликт?! 

Наши учёные и просто свидетели приземления не смогли сделать ни одной фотки за ту неделю, когда в Воронеже приземлялись НЛО и якобы пришельцы.  Мальчика дезинтегрировали, никто и глазом не моргнул. Максимум - массовый психоз среди очевидцев. Военные вмешались только через время, и то, чтобы народ успокоить.

Вы слышали , что мировые правительства пришли к выводу, что атаковать НЛО себе дороже, их сейчас "скромно" сопровождают и видео снимают?

10 часов назад, Олег Орлов сказал:

Касси, рад что Вы с нами.  Даже ВЫ знаете  о таких случаях. Только  заканчивается все... как правило не очень хорошо :(.   

Что-то я не помню таких случаев. Нвпомните пожалуйста, если не сложно.

10 часов назад, Рей сказал:

И еще.. Да простят меня модераторы, но о параллельных мирах (а может и Кирхитон примерно с такого? ) есть прекрасная серия серьезных книг http://fantasy-worlds.org/series/id171/

Просто скачайте из списка ВТОРУЮ  книгу (Белянина!!)  и читайте. И как мне кажется - скачаете и все его остальные. А потом .. если модераторы меня не убъют за якобы флуд в этой теме и ссылки на чужой ресурс (а может, вначале сами скачают и почитают? А уж потом расстрел?) - ну.. я не мог оторваться от чтения. После Кирхитонов - рекомендую в качестве лекарства! Но - не на ночь. 

"Заговор черной мессы" скачать?

10 часов назад, Робинзон сказал:

1. Известны из западной литературы. И? Для контактеров такое заканчивалось печально, а не "хэппи-эндом". 

2. Главной вопрос другой - кто выходит на связь и зачем? 

3. В НЛО и АЯ все "доказательства" условны. Мы имеем дело не с объектом, который пассивен и его легко изучить, а с субъектом! 

4. Попробуйте вот что. Уберите из сознания на минуту Ваше убеждение, что "Кирхитон" инопланетянин, посмотрите на него как на обычного человека, на его действия по отношению к Вам и возможные мотивы... И Вы очень многое поймете! 

1. Можете привести пример?

2. Меня это тоже очень интересует.

3. Да ещё с таким субъектом, который сам не хочет изучения.

4. Попробую: ко мне в гости два раза в неделю приходит обычный человек, рассказывает мне о космосе и о мифологии, показывает фильмы на эту тему. Если я не пускаю гостя в дом, он показывает мне всё это через окно и кричит через форточку, пять раз вместо одного визита. Гость конечно странный, но его мотивы понятнее не стали.

10 часов назад, hairmaven сказал:

Страсть — сильное, стойкое, всеохватывающее чувство, доминирующее над другими побуждениями человека и приводящее к сосредоточению на предмете страсти всех его устремлений и сил. ... Объединение страсти и нравственного, разумного начала в человеке нередко выступает движущей силой великих дел, подвигов, открытий.

Страсть :: Психологический словарь - Мир Психологии

Я не думаю, что Кирхитон и контакт с ним центр всей моей жизни. Всё это конечно увлекательно, но в семье я провожу гораздо больше времени, чем с ним и отношения с мужем, мамой и свекровью для меня важнее, чем встречи с Кирхитоном.

10 часов назад, Рей сказал:

Ну вот прямо как про вампира. Полное описание. Кирхитон, выйти из сумрака! Ну прав же Робинзон!

Я не встречала в жизни вампиров, поэтому не могу сравнить Кирхитона с ними.

10 часов назад, Blondinka сказал:

Зато прогулки по земле имеют строгие рамки, наверное им путевые листы выписывают Свыше. Ни в Беларусь, ни в Африку. Только  в пункт назначения 

Контактеры у Кирхитона есть во всех странах бывшего СССР.

Все передвижения корабля на Земле и в космосе фиксируются и потом изучаются специальной комиссией Дараала.

10 часов назад, Робинзон сказал:

1. Вы сами не видите противоречие?

2. Если все так, как описываете - то не кажется ли Вам, что это похоже на "одержание"? То, что в народе всегда было известно. 
 

1. Все гуманоиды, насколько я знаю, умеют совершать астральные путешествия. Это входит у них в обязательную программу знаний и навыков, необходимых для допуска к контактам с землянами.

2. При одержании дух полностью владеет человеком, а контактер с инопланетянами сохраняет свою волю и свободу действий.

1).Вы помните, что за год до начала контактов, Вы стали свидетелем полтергейста?

2).Вы никогда не пытались соединить эти два события?

10 часов назад, Олег Орлов сказал:

1. Простите Касси, вынужден писать о Вас в третьем  лице , но, думаю, Вы тут и не такого натерпелись.

2. Кирхитон  + его техника, космос, другие миры - все это реально существует, но ...только для Касси .  Образно говоря -  Кирхитон это некая "субличность" с которой  Касси может общаться вполне реально (для  Касси конечно)  но, только  в  измененных состояниях сознания.   Это то, что  сама Касси описывает как "ментальный контакт" (вроде не ошибся, с названием?).  В случае "физического контакта" происходит примерно то же самое, только  в 3D и со всеми эффектами.

3. В пользу  этого предположения  говорит тот характерный момент, что Кирхитон НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ ни с какими объектами нашего физического мира, кроме самой Касси.  Вот  на астральные выходы  он согласиться- без проблем

4. Все что видит, слышит и ощущает Касси при общении с Кирхитоном не выходит за  рамки "обычных  контактерских  рассказов".  В данном случае не могу дать пруфлинк  (этой инфы в интернетах нету). У меня была  возможность ознакомиться с  базой данных где собрано множество  подобных случаев за большой период времени. Да и в литературе это все есть. 

5. Касси - человек адекватный и логически мыслящий. Мало того, у Касси сохранилось критическое отношение к происходящему. Не удивительно, что у нее возникли вопросы.  (Что, кстати,  на мой  взгляд, весьма удивительно. Случаи с которыми мне ранее  приходилось сталкиваться однозначно относились к компетенции психиатров). 

6. Может ли Кирхитон сообщать о чем-то реальном, о чем Касси не знала  вообще?

-  Да, конечно может. (Почему - это отдельная, очень сложная  и интересная тема). Только реальной практической ценности в этой информации никакой (проверенный  факт).

7. Чего добивается Кирхитон, какова его цель?  

- Нет  никакой цели . Целеполагание  - это  человеческое качество. Это просто отражение части сознания, как в кривом зеркале.

8. Вывод:  нет никаких признаков "физического контакта". 

9. Что в этой  ситуации делать Касси?   Пожалуй это самый важный вопрос.  Однозначно ответить на него я лично не берусь.   Но, хочу заметить, что помощь со стороны опытного психолога/психиатра  точно лишней не будет.  Да  и просто поддержка и понимание близких людей. 

10. Прошу прощения  за  сумбурность, но время не ждет. Читайте , анализируйте, критикуйте и предлагайте.... 

1. Ничего страшного)

2. Откуда эта "субличность" взялась и как она может имитировать физический контакт с такими подробностями? Можно ли, находясь в измененном состоянии сознания, понять, что находишься именно в нём? Если да, то как именно?

3. Да, это так и есть, я сама это заметила. На астральные путешествия со мной он не соглашается, говорит, что на такие развлечения у него нет времени, а с физическим полетом на другие планеты ничто не может сравниться.

4. Да, уфологи мне говорили, что сталкивались с подобными случаями и что мой контакт не выходит за рамки известных им контактов.

5. Спасибо)) Правильно ли я Вас поняла, что известные Вам контактеры страдают психическими расстройствами? Если да, интересует вопрос: данные расстройства были у них до контакта или появились после?

6. С этим согласна на 100% и уже неоднократно об этом говорила.

7. В воскресенье он мне сказал, что дараальцы воспринимают контакт с землянами, как взаимовыгодное сотрудничество: они показывают контактерам космос, а заодно собирают информацию об их повседневной жизни и об особенностях психики и поведения в процессе совместной работы.

8. Да, это так.

9. В чём психологи и психиатры могут оказать мне помощь в данном случае? Близкие люди в курсе всего, понимают и поддерживают меня во всём.

10. Спасибо Вам за такой подробный анализ моего контакта и понятное изложение информации.

12 часов назад, Касси сказал:

1. Пролетая над населенным пунктом, они смотрят на прибор, показывающий характеристики энергетики его жителей. Если что-то их заинтересует, они начинают смотреть более тщательно: вычисляют человека с подходящей энергетикой, изучают его более подробно. Обычно это делается через астрал, но некоторые гуманоиды могут и крутиться неподалеку от кандидата в контактеры на своих кораблях, заодно и его реакцию проверят на появление НЛО.

2. Если человек откажется стать контактером до постановки чипа, никаких последствий первый контакт ему не принесет. Если чип уже установили, а человек передумал, тут всё сложнее, но отказаться от контакта можно в любом случае.

Если контактер попадет в больницу, гуманоиды обычно ждут его выписки)

Вы опять на неудобные вопросы отвечаете вопросом?

16 часов назад, Касси сказал:

Я не думаю, что Кирхитон и контакт с ним центр всей моей жизни. Всё это конечно увлекательно, но в семье я провожу гораздо больше времени, чем с ним и отношения с мужем, мамой и свекровью для меня важнее, чем встречи с Кирхитоном.

В 03.09.2018 в 12:20, hairmaven сказал:

Спасибо за ответ! Так держать! Удачи Вам всем! 

 

 

Касси,

Вот, что мне бросилось в глаза в Вашем способе познания мира, - Вы ищите легких путей.

Если бы я проходила через Ваш опыт, я бы сама создала для себя концепцию необходимости/нужности моего личного пребывания на Земле. И именно на Земле!

Кирхитона я бы рассматривала как существо, которому я "загружаю" блоки информации о землянах и их выборах, а не он использует меня, хоть и по договоренности.

Каждый раз, когда Вы решаете какую-то бытовую дилемму, находите и удивляйтесь тому, что есть несколько выборов. И за каждым из них стоит альтернативное развитие. И такой путь мышления старайтесь применять во всем. Это то, что Вам нужно сейчас развивать в себе, чтобы открывать для себя более сложные концепции.

Удачи на пути личного развития!

1 час назад, hairmaven сказал:

не только мне бросается в глаза Ваша привычка написать ответ общего содержания.

Я бы сказал иначе - она пытается найти подтверждение лишь "инопланетности" её контактов, а все, что не вписывается - игнорирует, вырезает из восприятия. Например, мои сообщения выше, где критически написал про "инопланетян".
Если бы Касси могла уйти от своего убеждения, что общается с внеземным разумом, это многое бы перевернуло в её жизни. Но нет, дурманяще сладко воображать полеты до Плеяд и общение с космическим странником. Поэтому и писал - такие темы не приносят никакой пользы, без специалиста в реальной жизни все остается на уровне обсуждений фантазий и самозаблуждения. 

Мы задаем вопросы, а в ответ, как Вы заметили, получаем только общие сведения. Или она задает вопросы в ответ, которые уводят общение в дебри её личного опыта. О чем это говорит? О том, что ей важен, доставляет удовольствие - сам процесс обсуждения её опыта, а НЕ результат и поиск Истины. Результат может вызвать боль от диссонанса, а ей хочется втягивать людей в процесс обсуждения её субъективного опыта. 

4 часа назад, Касси сказал:

14 часов назад, Олег Орлов сказал:

Касси, рад что Вы с нами.  Даже ВЫ знаете  о таких случаях. Только  заканчивается все... как правило не очень хорошо :(.   

Что-то я не помню таких случаев. Напомните пожалуйста, если не сложно.

Хорошо. Безо всякой системы- просто "навскидку".  Иисус Христос (преображение на горе Фавор), Магомет (явление архангела Джабриила),  Жанна д' Арк в  (в 13 лет увидела  архангела Михаила в компании), Кирсан Илюмжинов (контакт с "инопланетянами" в Москве 1997г.)

22 часа назад, Робинзон сказал:

Речь идет либо о психиатрии (например, множественном расстройстве личности), либо о таких сущностях, выдающих себя с научно-техническим прогрессом за межзвездных путешественников. Это очень удобная ширма. 

Все намного проще,  Касси просто сочиняет, без всякой психиатрии и сущностей. 

21 час назад, hairmaven сказал:

 

 

 

 

Касси, выскажитесь, пожалуйста, по каждой мною выделенной цитате, причем с первого раза, даже если не поймёте смысл. Не уточняйте у меня детали, просто "разлейтесь мыслью по древу". Как понимаете, так и пишите. Для меня это важно. Я объясню, обещаю.

 

1. Мне сложно представить мозг, как компьютер, а сознание, как компьютерную программу. Я мыслю в других терминах, поэтому слова "взаимодействие сознания с компьютерной программой" понимаю, как общение двух сознаний или двух духов между собой.

2. Дараальцы воспринимают контакт с землянами, как взаимовыгодное сотрудничество: они нам дают возможность посещать разные планеты, а мы даём им возможность наблюдать за нами через чип в повседневной жизни и изучать наши реакции на космические полеты.

3. Взаимодействий Кирхитона с нашим миром, кроме меня, я и правда не замечала. Он даже на физический контакт не прилетает зимой, потому что снег под зависающей тарелкой может подтаять и остануться следы.

4. Родственники и друзья в целом меня поддерживают, только никто из них не верит, что физический контакт с инопланетянами будет доказан, даже если он есть.

21 час назад, Робинзон сказал:

Конечно. Под НТП и под уровень развития и характер контактера. Видно, что Касси приятно осознавать, что с нею общается представитель внеземной цивилизации. Любому из нас это было бы приятно в такой ситуации. Это почетно и тешит самолюбие. 
А вот сношения с сущностями из околоземной сферы - нет, не тешит и начинается отрицание. Это заметно на реакциях Касси, как и других людей. Но увы, инопланетянами тут и не пахнет. 
 

А как отличить сущностей из околоземной сферы (кстати кто это?) от инопланетян?

16 часов назад, hairmaven сказал:

1. Наши учёные и просто свидетели приземления не смогли сделать ни одной фотки за ту неделю, когда в Воронеже приземлялись НЛО и якобы пришельцы.  Мальчика дезинтегрировали, никто и глазом не моргнул. Максимум - массовый психоз среди очевидцев. Военные вмешались только через время, и то, чтобы народ успокоить.

2..Вы слышали , что мировые правительства пришли к выводу, что атаковать НЛО себе дороже, их сейчас "скромно" сопровождают и видео снимают?

1. А их пытались сфотографировать?

2. Слышала. Но мне неоднократно говорили, что если мой контакт будет доказан на 100%, то мне несдобровать.

5 минут назад, Касси сказал:

а мы даём им возможность наблюдать за нами через чип в повседневной жизни

А потом с развитой паранойей двинуть в психлечебницу...