НЛО, и прочие аномальные явления, это бесы.

По своему опыту и всему что я знаю о нло, могу с полной уверенностью сказать что это бесы. Сначала я скажу пару слов от себя, и в конце вставлю отрывок из православной статьи.

Там где инопланетяне, там же появляются и призраки животных, в том числе неведомых животных, вроде снежного человека и динозавров, как это было на ранчо скинвокер, и тех и других нельзя застрелить из огнестрельного оружия, пули проходят на сквозь. Явления сопровождаются запахом серы. Чаще всего нло наблюдают на местах древних капищ, кладбищ, местах где раньше жили колдуны. Часто похищения сопровождаются с предложениями совокуплениями, что характерно для бесов соблазняющих людей на тяжкий грех блуда.

По своему опыту знаю, так как они мне сняться уже 8 лет, после того как я прочёл книгу - духовная брань, о кознях врага спасения и как противостоять им 1993 г.  Я поверил в Бога, стал молиться, и пытаться не грешить. Они искушают во сне на блуд, гнев, отречение от веры, если хотят напугать, принимают вид тех же инопланетян, вампиров. Единственное оружие от них во сне, это молитва. Притворяются родственниками, священниками, знакомыми и провоцируют на осуждение. Такие сны в православии называются страхованиями бесовскими.

Кстати что бы вы поняли на что эти сны похожи, могу привести отрывок из фильма который мне запомнился. Фильм называется "по соображениям совести" основан на реальных событиях, как солдату который делал очень доброе дело, приснился пугающий сон, демоны хотели напугать его что бы он перестал спасать солдат, хоть он и был католиком, но демонам это всё равно не понравилось https://www.youtube.com/watch?v=m0Ll-_LfWQA . И хочу сказать что фильмы тоже лучше не смотреть, если только они не православные.

Полтергейст это тоже бесы, и часто нло сопроваждается полтергейстом, двигатели в машинах глохнут, приборы на самолётах выключаются. Так же полтергейст, материться, и высказывает фразы на церковную тему, вроде того что будет топором крестить, как это было с Фатимой.

Можно ещё вспомнить и о вампирах, принимают облик умерших людей, бояться распятия и молитвы, не отражаются в зеркале. Обычно вампиров раньше видели в Европе, где царствуют еретики католики и протестанты, и судя по многим свидетельствам, нечистая сила имеет большой доступ к раскольникам и еретикам,  так как ересь и раскол это очень тяжкие грехи.

Примеры материализации так же зафиксированы в православной истории. Где то читал как одному монаху, прилетели бесы под видом ангелов, и нахваливали его какой он святой, что бы тот впал в гордость и прелесть, и подарили ему некую, необыкновенно красивую накидку, в которой он месяц проходил, и все её видели, но когда он пошёл к своему старцу рассказать о произошедшем, она растворилась по дороге.

https://azbyka.ru/diavol-i-ego-nyneshnie-lzhechudesa-i-lzheproroki

Цитата

 

Такие ли уж они неопознанные «инопланетяне» из НЛО?

Сегодня ученые и люди, далекие от науки, ломают голову над вопросами: «Что представляет собою НЛО?», «Какова их природа?», «Кто их загадочные пилоты?»

Самое распространенное объяснение НЛО – это пришествие на Землю инопланетян. Сами же эти «инопланетяне» говорят о себе людям много противоречивого, и если проанализировать все то, что открывают о себе эти невесть откуда залетные пилоты, то первым делом их следует уличить в неискренности. Тут сразу налицо подозрительная неувязка: представители высоких цивилизаций, а моральный уровень низок…

Люди, имевшие контакты с НЛО, от их пилотов наслышались разного. Для верующих интересно будет знать, что некоторые из этих космических пришельцев говорят о себе, что они «помощники Высшего разума, которого на Земле ^Богом зовут», а их цель: спасти человечество от надвигающейся катастрофы. При этом они излагают землянам крайне извращенное учение о Боге. Уже этого вполне достаточно для того, чтобы знать, что НЛО – это бесы. Современный философ Артур Скандлер писал: «Вера в добрых инопланетян – это детские грезы вымирающего человечества… Демоны ада, являющиеся нам в обличий пришельцев, несут страх, ужас и горе. Их сущность – зло. Их пришествие – сумерки человечества и предвестие скорого конца».

Совсем не хочется заострять внимание на «космонавтах» из НЛО, которым ученые дали не очень-то привлекательное название – гуманоиды. Но все же поговорим о них, чтобы предупредить читателей о той опасности, которую представляют для человека контакты с этими демонами. Верующие хорошо знают, особенно из житий святых, в каком виде являются людям бесы. Религиозное откровение свидетельствует, что демоны способны принимать любые виды и формы, любые очертания, но всегда такие, которые могут негативно воздействовать на человека, смутить его, подорвать его веру в Бога.

А теперь послушаем, как характеризуют внешность «инопланетян» -гуманоидов те люди, которым они являлись. По словам очевидцев, эти «обитатели космоса» имеют не очень привлекательный вид. У одних из этих «человечков» нет совсем головы (три глаза на животе), у других – огромная голова, непропорциональная туловищу (карлики с большой головой), длинные руки, совсем короткие ноги. Другие, наоборот, имеют длинные ноги, карликовые туловища и головы. Встречаются среди этих «инопланетян» такие, у которых все тело и лицо покрыто шерстью, есть и совсем лысые. Вид «инопланетян» похож то на человека с непроницаемой головой и с глазами, не имеющими зрачков, с руками ниже колен и когтями на руках, то они являются в виде похожих на человекообезьян с густой темной шерстью и длинными передними конечностями.

Можно указывать и другие отвратительные черты внешности у обитателей НЛО. Такие, например, как раскосость глаз, до крайности безобразные морщины; лица, не представляющие никакого выражения, на которых вместо глаз и рта щели; лица с одним глазом при отсутствии носа и ушных раковин и с клыками, торчащими из перекошенного рта; заостренные уши, похожие на рога и т.д. и т.п. Как видите, эти пришельцы не могут утаить свое бесовское уродство, хотя есть между ними и таковые, что близко или даже совсем похожи на человека. Но в этом нет ничего удивительного, ведь демоны, как мы уже говорили, являются в наш мир и в образе светлых ангелов.

Очевидцы свидетельствуют, что фигуры «инопланетян» не позволяют определить их пол (из Св. Библии известно, что демоны – бесполые). Из летающих тарелок выбегали даже существа, напоминающие собаку. Вместе с «пришельцами» НЛО некоторым людям приходилось видеть и знакомых им людей, умерших за несколько лет до того.

Если эти «пришельцы из космоса» – представители высоких цивилизаций, существующих где-то в далеких галактиках, то почему сами они о себе заявляют людям, что обитают они поблизости от Земли? Почему не согласуется их высокий интеллект с их столь непривлекательными внешними формами? Есть точка зрения, что, мол, разумные существа из НЛО имеют совсем другое, отличное от нашего, земного, биологическое и эволюционное развитие. Если бы это было так, почему же тогда они способны разговаривать с людьми на человеческом языке, который, как считают эволюционисты, есть продукт нашей земной эволюции?

Подобные «инопланетяне» с огненно-красными глазами являлись к людям и в прошедшие века, в том числе и в женском образе к монахам-пустынножителям для их прельщения. Но благочестивые верующие люди молитвой и крестным знамением отгоняли от себя нечистую силу. Видимое явление беса человеку, имеющему даже высокую духовную жизнь, обычно производит в душе трепет и страх. То же самое бывает и при встрече с демонами, открывающими себя через НЛО. Те, кто имел контакт с этими «инопланетянами», могут даже длительное время испытывать сильные головные боли, психическое расстройство, угнетенное состояние духа.

Естественно возникает вопрос: почему в век XX, когда человек начал летать в космос, на Землю стали прилетать НЛО? Существует ли связь между проникновением людей в просторы Вселенной и появлением НЛО? Да, здесь имеется самая прямая связь. Например, первые полеты отечественных космонавтов одной из своих целей ставили доказать, что нет Бога, нет Царства Небесного. Вообще, космонавтика – это убедительное свидетельство упадка духовности человечества и утраты христианских ценностей. Потеря же миллионами людей христианской веры и благочестивого образа жизни весьма сблизила их с демонами. Нечистые духи непрестанно ведут брань против рода человеческого. Спаситель научил нас, что бесовский род изгоняется и побеждается постом и молитвой. Этим духовным оружием люди крепко посрамляли бесов в прежние времена. Теперь же у большинства людей духовная жизнь или совсем отсутствует, или слишком слабая. О каком решительном противодействии диаволу тут можно говорить. Вот и наступают силы ада на человечество.

И то, что демонические существа являются на Землю под видом неких инопланетян на своеобразных летательных аппаратах, которые принимаются людьми за межпланетные станции и космические корабли, тоже связано с эпохой освоения космоса. Современные люди ищут внеземные цивилизации, желают установить с ними контакты. Зная это, диавол хочет через НЛО окончательно отвлечь от Бога человеческое внимание и сосредоточить его на призрачных представителях внеземных цивилизаций,

Древние летописи и более поздние источники свидетельствуют, что и раньше иногда в атмосфере появлялись огненные шары, которые современные ученые относят к НЛО. Если в действительности это было то, что теперь принято называть НЛО, хотя современники не принимали их за межпланетные станции, то можно полагать, что предназначались они для обмана нынешнего поколения людей. Бесы понимали, что появление на небе каких-то загадочных огненных шаров, будь это еще до Рождества Христова или в каком-либо столетии христианской эры, будет истолковано человечеством в XX столетии, как появление НЛО в отдаленные времена. Ведь все то недоброе, пагубное, что постоянно замышляет против людей диавол, он преподносит им очень хитро, осторожно, чтобы не разоблачить себя. Ибо, если никогда раньше НЛО не было, и вдруг они появились на глазах одного поколения, тут могут и разоблачиться козни бесовские, поскольку Св. Писание предупреждает, что в последнее время будут «ужасные явления и великие знамения с неба… Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную…» (Лук. 21, II, 26).

НЛО, двигаясь с весьма значительной скоростью, могут мгновенно остановиться или изменить направление полета. А это противоречит закону, что всем материальным телам присуща инерция. Не раз наблюдалось, как НЛО меняет свой вид, приобретая многообразные геометрические формы. Данные факторы говорят о том, что по своей природе НЛО нематериально. Этот вывод подтверждается и такими фактами. Например, определена скорость полета некоторых НЛО в земной атмосфере: 20 км/с. Это почти в 3 раза больше первой космической скорости (7,9 км/с), той скорости, превышение которой приводит к тому, что космическое тело преодолевает силу земного тяготения и удаляется в просторы Солнечной системы. Иначе говоря, по законам физики никакому физическому телу в атмосфере Земли нельзя двигаться со скоростью 20 км/с.

Если появление НЛО происходит не по законам сверхъестественного, то они разрушают фундаментальные законы природы, в истинности которых сомневаться не приходится.

С другой же стороны, многое указывает на вполне материальную природу НЛО: их удается сфотографировать, некоторые из них в районах приземления оставляли следы на почве или крайне неприятный запах, напоминающий что-то протухшее. Удавалось даже задерживать пилотов-гуманоидов, которые при этом вели себя очень агрессивно, царапались когтями, а когда одного из них удалось закрыть в багажнике легкового автомобиля, он таинственным образом исчез.

Вы теперь представляете, с какой темной силой человечеству приходится иметь дело. То, что бесы непонятным для людей образом могут воздействовать на материю и материальные вещи – известно из житий святых. Вспомним пример из жития св. Иоанна Новгородского, который в XII веке за одну ночь на бесе слетал из Новгорода в Иерусалим, поклонился Гробу Господню и возвратился обратно в Новгород. Однажды во время ночной молитвы святитель Иоанн услышал, что в умывальнике кто-то плещет воду, рядом никого не было. Он понял, что это бес пытается напугать его. Благочестивый подвижник оградил умывальник крестным знамением и тем самым запер там искусителя. Лукавый дух не мог терпеть молитвы святителя, которая палила его огнем, и стал просить выпустить его из умывальника. Святой согласился, но при условии, что бес донесет его за одну ночь в Иерусалим и возвратит в Новгород. Диавол согласился на это. Он превратился в коня, святой угодник Божий сел на него и за одну ночь совершил паломничество к Гробу Господню. Бес просил святого не разглашать это никому, иначе угрожал подвижнику искушениями. Но святитель, конечно же, не мог пойти на такую сделку с нечистой силой. По христианскому смирению он, не называя своего имени, в проповеди рассказал своей пастве, что знает человека,, который пленил духа тьмы и совершил на нем путешествие в Святой Град к Гробу Господню. В отместку бес стал замышлять всякие козни против святого: подбрасывал в его келию женские вещи, а однажды, когда возле келий святителя собрались пришедшие к нему горожане, бес, превратившись в молодую женщину, выскочил перед народом из келии святителя, чтобы опорочить угодника Божия, вызвав у людей подозрение к нему, как блуднику.

Этот пример показывает, что бес может воздействовать на материю: принимать образ коня, подбрасывать женские вещи. Зная из житий святых подобные примеры воздействия нечистой силы на материальный мир и знакомясь с тем фактом, что на месте приземления НЛО оставались на почве следы, оставленные якобы межпланетной станцией, или совсем неизвестные для человека вещества, задаешься вопросом: а все те находимые при раскопках растения и животные, а также такие формы древних людей, как питекантроп, синантроп и другие, которые эволюционисты используют для обоснования своего безбожного учения, не есть ли фальсификации, подбрасываемые диаволом?

Один из исследователей НЛО Джон Киль как-то сказал: «Шутки с НЛО так же плохи, как шутки с черной магией». И это верно. Диавол, являясь к некоторым святым, выдавал себя за Ангела, и были такие подвижники, которые соблазнялись бесовским обманом.

Однажды наш отечественный ученый, один из основоположников ракетной техники и теории межпланетных полетов К.Э. Циолковский в беседе с писателем и наркомом просвещения А.В. Луначарским утверждал, что он общается с Ангелами. К.Э. Циолковский являлся человеком здравомыслящим, и если он утверждал, что общался с Ангелами, то это не галлюцинации. Значит, и на самом деле ему являлись существа, только это были падшие ангелы – бесы, которые смогли прельстить даже столь крупного ученого, человека, верующего в Бога. В своей публикации «Иная, более разряженная материя» К.Э. Циолковский пишет: «Всегда бесчисленный ряд почти бестелесных существ живут рядом с нами». Интересно отметить, что в г. Калуге над домом-музеем К.Э. Циолковского часто появляются НЛО.

НЛО – это один из очень эффективных бесовских приемов, с помощью которого падшие духи пытаются ввести человечество в невообразимо ужасное заблуждение и окончательно погубить людской род, сделав его доступным самым изощренным козням диавола. Духи тьмы первым делом стремятся внушить человеку, что он представляет интерес для неких неземных разумных существ, которые спешат па помощь человечеству, стоящему на грани страшной катастрофы. Уже одно это говорит об очень многом. Поверив в «спасителей» из НЛО, человек отвлекает свое внимание от Истинного Спасителя – Господа Иисуса Христа, а обращает его на демонические существа.

Многочисленные очевидцы свидетельствуют, что «пассажиры» НЛО, предлагая им совершить путешествие на другие планеты или в миры иные, спрашивают на то их согласие. Это соответствует тому, что диавол заинтересован в добровольном подчинении человека его воле.

Даже самое малое внимание к НЛО крайне опасно Для души, ибо нечистые духи через это могут подвергнуть человека сильному прельщению и завладеть навеки его душою. Известно, например, что очень сильно действующий яд, попадая в организм через легкую царапину, может привести к телесной смерти, так и небольшое любопытство человека к «гостям из космоса» чревато погибелью его души.

Св. Писание открывает людям, что бесы сосредоточены в основном в поднебесном пространстве, иначе говоря, в земной атмосфере. «Наша брань… против духов злобы поднебесных» (Ефес. 6:12), диавол – «князь, господствующий в воздухе» (Ефес. 2:2). Воздушная стихия – главная арена, на которой демонстрируют себя НЛО.

С помощью НЛО демоны стали настолько ухищренно привлекать к себе людей – просто ужас! И самая великая беда в том, что большинство людей не знает, что «инопланетяне» – это бесы. Эту истину могут понять только люди, имеющие близкое общение с Господом.

Разные средства использует нечистая сила, чтобы привлечь к НЛО человеческое внимание. Например, некоторые очевидцы рассказывают, что внутри шарообразных НЛО мелькают экраны вроде телевизионных, на которых «пришельцы из космоса» могут демонстрировать удивительно красивые виды природы: перламутровые озера, первозданные травы, якобы существующие на планете, с которой НЛО прилетают на Землю. В других случаях «инопланетяне» показывают на своих телеэкранах то, что было в мыслях или памяти человека, которому являлись; могли демонстрировать изображение на экране того человека, которого в своих мыслях вспоминал контактер с НЛО. Или такой пример. У одного водителя в Ростовской области ночью на трассе в двигателе «Жигулей» произошел хлопок наподобие выстрела, затем машина заглохла и остановилась. К нему явились четверо существ небольшого роста, с большими, сверху приплюснутыми головами, выпуклыми глазами размером с куриное яйцо, с большим ртом без губ и сказали: «Не ковыряйся, она заведется!». Потом незнакомцы пригласили водителя отправиться с ними, не дав пояснения куда, и тут же сказали: «Садись и езжай. Если понадобишься, мы тебя найдем» – и направились в сторону лесополосы. Автомобиль сразу же завелся и поехал.

Судя по весьма многочисленным публикациям на страницах газет и журналов, НЛО являются разным людям и при совершенно разных обстоятельствах, и число этих диавольских посланцев на Землю будет неуклонно расти. Чтобы Господь уберегал нас от такого ужасного искушения, как встреча с НЛО, всегда надо быть в близком контакте с Богом через постоянную молитву, пост, чистосердечную исповедь, незлобие, добрые дела. Если вдруг, не допусти. Господи, этого, кому-нибудь из читателей будет явление НЛО, или еще ужаснее, предстанут сами демоны в образе «инопланетян», первым делом начните истово, со страхом Божиим и благоговением осенять себя крестным знамением с Иисусовой молитвой: «Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго», с молитвенным славословием Креста: «Слава, Господи, Кресту Твоему Честному», читайте молитвы: «Да воскреснет Бог…», «Верую…» (Символ веры), «Живый в помощи…» (псалом 90-й) и другие, какие знаете.

Всегда носите нательный крест, а то некоторые имеют его или в кармане, или на булавке, прикрепленным к майке. Крест нательный должен обязательно быть на шее христианина. Приступая к выполнению каждого доброго дела (а злых дел никогда не совершайте), просите на это у Бога благословение через молитву. Что бы вы ни делали, будьте всегда с молитвой. Это предохранит вас от встречи с НЛО. А если все-таки НЛО явится к кому-нибудь из вас, в таком случае не проявляйте к нему ни малейшего внимания и всецело сосредоточьте себя на молитвенном общении с Господом. Если где-то поблизости от вас совершит посадку НЛО, и туда двинутся толпы народа, будьте благоразумны, не ходите на место пришествия бесов. Не допускайте детей к месту прибытия НЛО. Заранее объясняйте им, что в наше греховное время диавол на каждом шагу может являть себя, но христианин не должен привлекать свое внимание к нечистой силе. Может случиться с кем-то так, что он вынужден будет оказаться в крайне затруднительном положении, ниоткуда не будет чувствовать помощь, и в этот тяжкий час постигшего его бедствия случится такое, что перед ним появятся летающие тарелки и «инопланетяне», предлагающие свою помощь. Не соглашайтесь на бесовские услуги и отгоняйте от себя нечистую силу, осеняясь крестным знамением.

Недалеко уже то время, когда диавол прельстит почти всех людей искать избавление от постигающих человечество бедствий у всякой нечисти, являемой в виде «инопланетян», а наука будет сулить человеку почти безграничные возможности от общения со всевозможными НЛО. Но истинные последователи Христовы не должны быть соблазненными диаволом. Пусть они знают, что только им открыто подлинное знание о том, что такое НЛО и кто такие его пилоты. И еще важно не забывать, что нельзя ничего принимать от «космических пришельцев», а также нельзя ничего и давать им. А то ведь, например, некоторые люди позволяли этим существам из бездны адской переписывать содержание своей памяти или соглашались отправляться с ними в путешествие в иные миры.

Итак, обитаемые на НЛО гуманоиды – для христианина очень опознанные и разгаданные существа. Эти орды бесов не представляют для верующего загадок, а вот задачи выдвигают: наступательно разоблачать козни нечистой силы и вырывать из ее когтей и сетей всех людей, уже оказавшихся своим умом и сердцем в объятиях НЛО, особенно надо тщательно сражаться за души родных и знакомых людей, соблазненных «гостями из космоса». Христиане должны проводить разъяснительную работу и среди тех, кто еще не прельщен НЛО, чтобы не допустить их обольщения в будущем.

 

11 минут назад, Нервный бабуин сказал:

Там где инопланетяне, там же появляются и призраки животных, в том числе неведомых животных, вроде снежного человека и динозавров, как это было на ранчо скинвокер, и тех и других нельзя застрелить из огнестрельного оружия, пули проходят на сквозь. Явления сопровождаются запахом серы

А Вы откуда такие сведения взяли? Ну, про запах серы и про проходящие "нас сквозь" пули. О источнике сведений позвольте полюбопытствовать..Ну типа ссылки на достоверные источники.. Или сами там были и стреляли? 

14 минут назад, Нервный бабуин сказал:

По своему опыту знаю, так как они мне сняться уже 8 лет, после того как я прочёл книгу - духовная брань, о кознях врага спасения и как противостоять им 1993 г.  Я поверил в Бога, стал молиться, и пытаться не грешить

А знаете ли, Вашим словам верить нельзя. Как нельзя "поверить в Бога". К Богу люди идут после долгих страданий или глубоких раздумий. А я вот посмотрел своими методами - плохо, однако, у Вас. Не может верующий человек взять себе такое прозвище - "Нервный бабуин". Вы наверное спиритизмом увлекались раньше, метались во многом . Я прав? 

Про нервного бабуина, не обращайте внимание, до того как я стал верующим, раньше в интернете подобные ники делал, дурачился, привычка осталась, надо избавляться конечно.

В 24.09.2018 в 00:52, Рей сказал:

А Вы откуда такие сведения взяли? Ну, про запах серы и про проходящие "нас сквозь" пули. О источнике сведений позвольте полюбопытствовать..Ну типа ссылки на достоверные источники.. Или сами там были и стреляли? 

Просто я помню много лет назад где то читал про подобное, точно знаю что такое было на ранчо скинуокер, и нло там чередовалось с призраками животных http://mirchudes.net/mysticism/1645-skinwalker-ranch.html

Вот сейчас сылку ещё нашёл, незнаю достоверный источник или нет http://paranormal-news.ru/blog/bratja_ro_razumu_ili_besy/2010-10-07-79

Я вообщем то против того что бы люди читали подобные страшилки, я когда не был верующим боялся засыпать даже после того как прочитаю что то подобное , но сейчас я ничего не боюсь, потому что убеждён что ничего без воли Божьей со мной не случиться, и я на опыте знаю, что у меня есть оружие молитва которая всегда со мной. А раньше я чувствовал себя беззащитным .

Ещё хочу сказать, судя по своим снам, никогда нельзя надеяться на свои силы, бить руками, или стрелять в нечисть, этим вы даёте ему право дать вам ответный удар, это наверное такой духовный закон. Нужно надеться только на всесильного Бога, и молиться, просить помощи и защиты.

28 минут назад, Нервный бабуин сказал:

Как раз страдания меня и заставляли искать истину, в разных религиях, индуизм, буддизм, и истину я нашёл только в православии, и больше её нигде нет

Каждый верующий славит свою конфессию. Но уважать другие надо. Тем более что чисто логически "что есть истина"познать в духовном смысле" невозможно. Исторически вообще все христианские религии пошли от того самого человека, который получил не совсем православное имя "Авраам". Так что кто в сущности сектанты - это еще надо таки посмотреть. 

30 минут назад, Нервный бабуин сказал:

ничего без воли Божьей со мной не случиться

Несомненно! Без воли Его вообще ничего не случается.Так и в Писании написано: без воли Бога и волос с головы не упадет.Естественно, что и НЛО летают только по воли Его. Вы же не будете отрицать его Всесильность?! А потому что бы не происходило - не возмущайтесь и принимайте как Волю Его.

Подумайте.. 

Если уйти от упрощенного религиозного понимания про бесов, то версия "иномерян" для меня самая логичная. Мы сталкиваемся с нечто таким, что определенно может менять свою внешность, выдавая себя за кого угодно. Как назвать это - дело вторичное.
 

Да уж.. Первичная версия о наличии на Земле порхающих на подобии столовой посуде инопланетянах была привлекательна, но "чем дальше в лес - тем больше .. чертенят" 

Пытаясь открыть банку Пандоры, уфологи чаще всего получают водопад новых гипотез. Но утверждать, что инопланетяне - это библейские бесы..Это закрыть глаза и кричать "Вижу!!"

41 минуту назад, Рей сказал:

Но утверждать, что инопланетяне - это библейские бесы

Я поэтому и написал выше, что если убрать религиозную окраску, то гипотеза ничем не хуже популярной инопланетной. Смотреть всегда лучше на суть явлений, а не на названия.  
Например, у философа Порфирия есть описание проделок "демонов", меняющих внешний облик. Если не обращать внимания на названия, то под описание подойдут встречи с уфонавтами. Просто как под копирку. Одно ясно - явление это такое же древнее, как и само человечество и оно соседствовало с нами все прошлые тысячелетия. 

 

тема перемещена в соответствующий раздел и будет рассматриваться для удаление в силу своей бредовости

11 часов назад, Рей сказал:

Несомненно! Без воли Его вообще ничего не случается.Так и в Писании написано: без воли Бога и волос с головы не упадет.Естественно, что и НЛО летают только по воли Его. Вы же не будете отрицать его Всесильность?! А потому что бы не происходило - не возмущайтесь и принимайте как Волю Его.

Подумайте.. 

Ну если бы вы читали библию, то знали бы что бесы постоянно просят у Бога искушать грешника, что бы выявить истинна и сильна ли у него вера. Так же они просят у него справедливости, и на местах древних капищ они имеют некие права, так как люди когда то в этих местах приносили им кровавые жертвоприношения. А на кладбищах часто лежат ихние верные рабы, колдуны и прочие, как это было в случае ранчо скинуокер. 

Ранчо Скинуокер, расположенное в американском штате Юта, издавна пользуется дурной репутацией. В преданиях индейцев, уходящих на 15 поколений в прошлое, есть сведения, что там проходит тропа Скинуокера — колдуна-оборотня. Аборигены никогда «не брали пищу с этих земель»

Советую прочесть житие Конона Исаврийского, который из за своей высокой, праведной жизни, умел повелевать этими бесами, и что бы избавить жителей деревни от них, заточил их в кувшинах, и закопал.

Так же житиё Киприана Антиохийского.

Вот ещё пример как пули не могут причинить им вреда, из за этого случая кстати появилось название зелёные человечки, можно сказать с этого момента появилась новая лже-религия, вера в инопланетян, чего лукавые и добивались  http://earth-chronicles.ru/news/2017-08-14-107297

Вот ещё пара примеров
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/rose26.htm

Цитата

 

В житии св. Мартина Турского (ум. 397), написанном его учеником, Сульпицием Севером, содержится интересный пример бесовских козней в связи со странными "физическими" явлениями, которые идентичны "близким контактам" с НЛО. Некий юноша по имени Анатолий стал монашествовать возле монастыря св. Мартина, но из-за ложного смирения он стал жертвой бесовских наваждений. Он воображал, что беседует с Ангелами, и, чтобы убедить других в его святости, эти "Ангелы" обещали ему дать "сияющие одежды с небес" как знак того, что "сила Господня" обитает в этом юноше. Однажды около полуночи возле его скита послышался громкий топот танцующих ног и ропот как бы множества голосов, и келья Анатолия озарилась ослепительным светом. Затем наступила тишина, и заблудший появился на пороге кельи в своей "небесной" одежде. "Принесли свет, и все внимательно рассмотрели одеяние. Оно было удивительно мягко, с необыкновенным блеском и ярко-алого цвета, но невозможно было определить, что это за материя. В то же время при самом пристальном осмотре и на ощупь оно казалось одеждой и ничем другим". На следующее утро духовный отец Анатолия взял его за руку, чтобы отвести к св. Мартину и узнать, не козни ли это дьявола. Заблудший в страхе отказывался идти, а "когда его принудили идти против его воли, одежда исчезла под руками тех, кто его вел". Автор повествования (который или сам присутствовал при этом, или слышал от очевидца) говорит в заключение, что "дьявол не в силах был продолжать свои наваждения или скрывать их природу, когда они должны были предстать перед глазами св. Мартина". "Настолько он владел силой видеть дьявола, что он узнавал его под любой личиной, в его ли собственном виде или в разных обличиях "духовного зла" — в том числе и в виде языческих богов или под видом Самого Христа, в царских одеждах, в короне, озаренного ярким красным светом"

 

"Похищение" бесами, очень сходное с "похищениями" НЛО, описано в житии прп. Нила Сорского, основавшего в России в XV веке скитское житие. Немного спустя после смерти святого в его монастыре жил некий священник со своим сыном. Однажды, когда отрока послали с каким-то поручением, "вдруг на него напал какой-то чужой человек, который схватил его и унес, словно на крыльях ветра, в непроходимый лес, и принес его в большую комнату в своем жилище и поставил его посреди дома против окна". Когда священник и братия молились святому Нилу, чтобы он помог найти мальчика, святой "пришел на помощь отроку и встал напротив комнаты, где был поставлен отрок, и когда он ударил в оконницу своим посохом, все строение потряслось и все нечистые духи попадали на землю. Святой приказал бесу вернуть отрока на то место, откуда он его похитил, и сделался невидимым. Затем, после того как бесы некоторое время выли, тот же неизвестный схватил отрока и принес его в скит, как ветер... и, бросив его в стог сена, исчез". Когда его нашли монахи, "мальчик рассказал им все, что с ним случилось, что он видел и слышал. И с тех пор отрок стал очень тихим и смиренным, словно отупел. Священник в ужасе вместе с сыном покинул скит"^[32] . В случае подобного бесовского "похищения" молодой человек, после того как мать прокляла его, стал рабом беса- "дедушки" на 12 лет и мог невидимкой появляться среди людей, чтобы помогать бесу смущать их души"

 

Цитата

тема перемещена в соответствующий раздел и будет рассматриваться для удаление в силу своей бредовости

По-моему она еще не самая бредовая из всех, что появлялись в последнее время :)))

Тут интересна сама тема предвзятого отношения "НЛО - это бесы". Между тем с равным успехом можно и нужно для симметрии расматривать и обратный вариант: "Боги - это посетившие Землю инопланетяне". И тогда все чудеса библейские оказываются восторгом дикаря при виде электрической лампочки. А понятие "бесы" оказывается весьма расплывчатым. Я посмотрел те тексты, которые тут цитирует "Нервный бабуин" не из Библии - так там чушь на каждом шагу. Особенно когда аргументы в стиле "инопланетяне все страшные".. Хотя если посмотреть на человечество со стороны  - Вы бы только слышали ЧТО мне сказал один знакомый инопланетянин после бутылки чая о нашем внешнем виде.. 

Мне самому стало противно после его описания..

Здравствуйте, Рей.

Мне очень жаль, что так вышло на форуме Космопоиска...

Нервный Бабуин, по совету священника я проверяла "своих" инопланетян на принадлежность к демонам, но это ни к чему не привело.

Демоны всё-же не имеют тела, они духи. Разве духа можно пощупать и ощутить обычное плотное тело?

Касси, я не знаю о чем Вы там жалеете на форуме Космопоиска, но тут Ваша тема пока закрыта администрацией. Как я понимаю - пока не бубет публичного заключения от тех уфологов, которые с Вами работают.В принципе, я уже переговорил с Вадимом и имею свое мнение. Но это мое мнение,   а вот официальный прелставитель Космопоиска В.Кукольников публично заявил, что он вам верит. Ну, я Вас поздравляю с официальным признанием научной организацией Ваших контактов и желаю творческих успехов и так далее. 

Что же касается нервных бабуинов - ну эта тема вообще очень "щекотлива". Во всех смыслах. Можно конечно развести тут дискуссию на 300 страниц о бесах, религии и прочем - но разве это имеет смысл? Есть же специализированные форумы, где атеисты и богословы "ломают копья".. Но зачем это тут? 

Можно взять любую фразу из данной темы форума и рассмотреть ее "под микроскопом" и логики,   и антилогики. Но зачем? Тут это будет "неформат". Человек озвучил свое личное мнение относительно аномальных явлений и НЛО (а до того намного больше и интересней написал на эту тему Вейник под конец своей жизни в двух скандальных книгах) , ну  так давайте просто учтем мнение "Нервного бабуина" и перестанем пытаться открыть как керосин по проводам течет. 

7 часов назад, Касси сказал:

Нервный Бабуин, по совету священника я проверяла "своих" инопланетян на принадлежность к демонам, но это ни к чему не привело.

Демоны всё-же не имеют тела, они духи. Разве духа можно пощупать и ощутить обычное плотное тело?

К вам "инопланетяне" приходят?

"Проверить инопланетян" звучит так буд-то вы и священник допускаете что это могут быть инопланетяне, это уже не правильно.

Хотя с другой стороны, священник мог предположить что у вас может быть психическое заболевание, по этому сказал проверить. Такое тоже может быть, но воцерковлёная жизнь вам никак не повредит в таком случае, а только поспособствует исцелению. 

Если бы ко мне кто то приходил, я бы первым делом наложил на себя крёстное знамение "Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа", затем полностью стал игнорировать зелёных человечков что бы они не делали, и всем умом и вниманием ушёл в простую, коротенькую, но сильную "Иисусову молитву", с твёрдой верой что меня сейчас слышит Бог, а без веры молитва это сотрясение воздуха. Молитвой вы даёте право Богу вмешаться и помочь вам. 

Советую в случае чего, если ваша вера слаба, молиться к Богородице, особенно хвалебная молитва "Богородица дево радуйся" эта молитва никогда меня не подводила при бесовских страхованиях во сне. Пресвятая Богородица воскресла в теле, и она живей этих ваших инопланетян. 

Вот ещё совет: если эти явления не от места зависят, то я думаю от них можно даже полностью избавиться, нужно перестать делать грехи, начать ходить в церковь на исповедь и причастие, читать утренние и вечерние молитвенные правила которые каждый христианин читает, особенно нечисть не любит соблюдение постов, которые сопровождаются молитвой, пост и молитва их изгоняет, благодаря посту вы даже можете избавиться от вредных привычек. Пост ещё должен заключаться, в воздержании от просмотра телевизора и кино. Даже если у вас не всё получиться, и вы будете прерывать иногда пост, Бог увидит ваше покаяние и старания, и поможет.

Вот пример что бесы могут быть осязаемы, из жития Атония Великого https://foma.ru/antonij-velikij.html

Только тут действие происходило на кладбище, и святого Бог испытывал, что бы дать ему вечную награду. А у грешников такое обычно бывает за грехи, особенно если они раньше занимались всякой эзотерикой, всякими оккультными практиками, человек сам даёт права над собой, тут только покаяние, и воцерковлённая жизнь поможет.

Цитата

 

Проведя некоторое время в пустыне, и стяжав от Бога благодать борьбы со страстями, подвижник объявил демонам открытую войну. Он переселился в заброшенную крепость на берегу Нила, где плел корзинки, выменивая их на зерно у местных крестьян. Свое жилище святой устроил в древнем захоронении, а спал в гробу. Почти не отдыхал, находясь практически все время в труде и молитве. Видя, что вызов брошен, бесы каждый день собирались у гробницы, принимая вид страшных чудовищ и пытаясь вселить в душу монаха смятение и страх. Но тот, зная, что это всего лишь призраки, спокойно говорил им:

– Я знаю, вы хотите меня запугать, но я также знаю, что если вам не разрешит Господь, вы меня не тронете, а если разрешит, то усилий одного из вас хватит, чтоб меня умертвить. Поэтому чего вы медлите, нападайте, если на то Божья воля.

 

И бесы, посрамленные мужеством и верой святого, каждый раз отступали. Так продолжалось несколько лет, пока демоны не решили устрашить святого самым радикальным способом. Однажды они физически атаковали его жилище, разрушили каменные своды гробницы и выволокли Антония наружу. Духи превратились в телесно осязаемых чудищ, били монаха, царапали когтями, рвали зубами. А в конце своего нападения подняли Антония высоко в небо и сбросили его наземь…

Бездыханное тело святого спустя несколько дней нашел житель соседнего городка, который время от времени приносил подвижнику пищу. Посчитав, что инок умер, он забрал его с собою, и местные христиане совершили над ним отпевание. Но Антоний был жив. Когда его оставили на ночь в комнате, решив следующим утром похоронить, он пришел в себя и, тихо подозвав одного из своих благодетелей, попросил отнести обратно в гробницу. Просьба была выполнена. Не имея сил встать, Антоний лежал на полу и молился. Чувствуя, что он в гробнице не один, отшельник громко произнес:

– Бесы! Я здесь. И не избегаю борьбы с вами. Знайте же, что если сделаете мне что-либо плохое, ничто не может отлучить меня от любви к Христу.

Стены жилища затряслись, и демоны стали пугать отшельника пуще прежнего, наводя на него различные видения и страхи. Но Антоний лишь молился и призывал на помощь Бога. Казалось, что минуты превратились в столетия – такой невыносимой была эта психологическая атака темных духов. Однако навредить святому физически они уже не осмелились. Подвижник продолжал молиться. Он чувствовал, что силы вот-вот покинут его. Вдруг старинные развалины озарил неземной свет, в лучах которого Антонию явился Христос. Не терпя божественного присутствия, бесы с воплями покинули убежище отшельника. Видя такую развязку своего испытания, Антоний обратился к Спасителю:

– Господи Милосердный, где Ты был раньше, и почему сначала не явился исцелить мои раны?

На что получил ответ:

– Антоний! Я был здесь, но ждал, желая видеть твое мужество; теперь же, после того как ты твердо выдержал борьбу, Я буду всегда помогать тебе и прославлю тебя во всем мире.

Через несколько минут монах почувствовал, что на его теле уже нет ни одной раны, а сил в суставах прибавилось. Здоровье полностью вернулось к нему и с тех пор больше не покидало святого. По милости Божьей, у Антония до самой смерти было острое зрение, целые зубы и такая энергичность, что он мог сравниться с любым юношей. Вот так наградил Господь Своего угодника за верность и стойкость, попустив, чтоб он сам справился с бесовскими наваждениями. Для монаха это был очень важный урок и напоминание о том, что Бог не дает человеку непосильных испытаний, и раз они ниспосланы, то их важно пройти до конца.

 

А вот теперь тема начинает  предендовать на статус наиболее бредовой за последнее время. Бабуин тут мог бы озвучить мнение Серафима Роуза и других, более или менее серьёзно пытавшихся все это рассмотреть. В итоге все свелось к малопонятным цитатам о бесах...

Главное что это не выдумки, подобные случаи в истории повторялись у разных людей, через столетия.

Верить или не верить решайте сами, мне было интересно узнать ваше мнение, для меня это всё очень логично, лично я не могу придраться не к чему, и засомневаться . 

1 час назад, Нервный бабуин сказал:

лично я не могу придраться не к чему, и засомневаться . 

А я могу придраться .. Сто раз подряд к каждому слову.Но зачем? Обсуждать то, что уже обсудили миллион раз на тематических форумах? 

А оно мне надо? В религии есть свои постулаты, а у науки - свои. Лично Вы считаете, что именно Ваша конфессия самая правильная. А я считаю, что лично моя. Азм есть Бог вечером и его противоположность с утра .  Докажите, что я не Бог в двух ипостасях..Сможете? - нет. 

Так зачем же тогда Вы тут выкладываете длинные библейские тексты? Как человек верующий и думающий Вы просто обязаны знать и о существовании апокрифов, и о жарких спорах самих богословов о многих церковных понятиях, которые сейчас как бы "извечны", но вызывали праведный гнев у верующих до очередного Вселенского Собора. Честно говоря, сама Библия является довольно халтурной склейкой противоречивых во многом преданий. Так что Вы конечно можете верить во что угодно, но ссылки на "писания" каких-то граждан..Тут могут рассматриваться как "сырая" информация очевидцев аномальных явления - и не более того. 

14 часов назад, Рей сказал:

1..Касси, я не знаю о чем Вы там жалеете на форуме Космопоиска,

2. тут Ваша тема пока закрыта администрацией. Как я понимаю - пока не бубет публичного заключения от тех уфологов, которые с Вами работают.В принципе, я уже переговорил с Вадимом и имею свое мнение. Но это мое мнение,   а вот официальный прелставитель Космопоиска В.Кукольников публично заявил, что он вам верит. Ну, я Вас поздравляю с официальным признанием научной организацией Ваших контактов и желаю творческих успехов и так далее. 

3. Что же касается нервных бабуинов - ну эта тема вообще очень "щекотлива". Во всех смыслах. Можно конечно развести тут дискуссию на 300 страниц о бесах, религии и прочем - но разве это имеет смысл? Есть же специализированные форумы, где атеисты и богословы "ломают копья".. Но зачем это тут? 

4. Можно взять любую фразу из данной темы форума и рассмотреть ее "под микроскопом" и логики,   и антилогики. Но зачем? Тут это будет "неформат". Человек озвучил свое личное мнение относительно аномальных явлений и НЛО (а до того намного больше и интересней написал на эту тему Вейник под конец своей жизни в двух скандальных книгах) , ну  так давайте просто учтем мнение "Нервного бабуина" и перестанем пытаться открыть как керосин по проводам течет. 

1. Ладно, проехали...

2. Какое может быть заключение, если физических контактов у меня уже не будет? По моим астральным полетам?) Мнение Владимира и Вадима о моей истории мне известно.  За поздравление и пожелание спасибо Вам большое.

3. Автор темы пришёл с гипотезой (не своей конечно) о происхождении НЛО. Почему бы эту гипотезу не обсудить на уфологическом форуме? Только из-за религиозной терминологии топикстатера?

4. А что здесь будет "формат"?

13 часов назад, Нервный бабуин сказал:

1. К вам "инопланетяне" приходят?

2. "Проверить инопланетян" звучит так буд-то вы и священник допускаете что это могут быть инопланетяне, это уже не правильно.

3. Хотя с другой стороны, священник мог предположить что у вас может быть психическое заболевание, по этому сказал проверить. Такое тоже может быть,

4. воцерковлёная жизнь вам никак не повредит в таком случае, а только поспособствует исцелению. 

5. Если бы ко мне кто то приходил, я бы первым делом наложил на себя крёстное знамение "Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа", затем полностью стал игнорировать зелёных человечков что бы они не делали, и всем умом и вниманием ушёл в простую, коротенькую, но сильную "Иисусову молитву", с твёрдой верой что меня сейчас слышит Бог, а без веры молитва это сотрясение воздуха. Молитвой вы даёте право Богу вмешаться и помочь вам. 

6. Советую в случае чего, если ваша вера слаба, молиться к Богородице, особенно хвалебная молитва "Богородица дево радуйся" эта молитва никогда меня не подводила при бесовских страхованиях во сне. Пресвятая Богородица воскресла в теле, и она живей этих ваших инопланетян. 

7. Вот ещё совет: если эти явления не от места зависят, то я думаю от них можно даже полностью избавиться, нужно перестать делать грехи, начать ходить в церковь на исповедь и причастие, читать утренние и вечерние молитвенные правила которые каждый христианин читает, особенно нечисть не любит соблюдение постов, которые сопровождаются молитвой, пост и молитва их изгоняет, благодаря посту вы даже можете избавиться от вредных привычек. Пост ещё должен заключаться, в воздержании от просмотра телевизора и кино. Даже если у вас не всё получиться, и вы будете прерывать иногда пост, Бог увидит ваше покаяние и старания, и поможет.

8. Вот пример что бесы могут быть осязаемы, из жития Атония Великого https://foma.ru/antonij-velikij.html

9. Только тут действие происходило на кладбище, и святого Бог испытывал, что бы дать ему вечную награду. А у грешников такое обычно бывает за грехи, особенно если они раньше занимались всякой эзотерикой, всякими оккультными практиками, человек сам даёт права над собой, тут только покаяние, и воцерковлённая жизнь поможет.

1. Да, приходят. Мы на двух форумах уже больше двух месяцев разбираем, кто ко мне приходит и зачем. Так и не разобрались.

2. Вам известно мнение Феофана Затворника об инопланетянах?

3. На психическую болезнь меня тоже проверяли, правда уже не священник) Сказали, что у меня ничего по их части нет.

4. Инопланетянин, с которым я контактирую, совсем не против моего воцерковления. Библию мне читать нравится, Отцов Церкви тоже, правда не все догматы я безусловно принимаю, да и обрядовая часть меня смущает сильно. Поэтому ни к какой религии я не принадлежу, а лицемерить перед Богом не хочу.

5. Я так и делала на физических контактах, но инопланетянин говорил: "Ваши формы религии конечно интересны, но сегодня мы поговорим о другом" Или начинал давать свои толкования на Библию в духе палеоконтакта. Никуда он и не думал исчезать.

6. У меня эти контакты не во сне. За совет спасибо, но это уже делалось.

7. Перестать грешить мы не можем, пока живём в этом теле. "Лукаво сердце человеческое..." Свят лишь Бог, люди Ему лишь уподобляются и то по мере Благодати, данной Им и воспринятой нами. Пост и молитва- это лишь средство, а не цель. Злые духи уйдут от людей, если в них самих не будет зла, а до этого, как Вы понимаете, нам очень далеко.

8. Спасибо за ссылку, только там не написано, в теле был Антоний Великий во  время нападения бесов или нет. Эту историю можно понимать по разному: нападение разбойников, астральное путешествие, бесы, палеоконтакт... Это понимание зависит от мировоззрения того, кто её прочитает.

9. Грехи у меня есть, это правда, оккультные практики также отрицать не стану. Насколько искренне моё покаяние, знает только Бог, а насчёт воцерковления я Вам ответила: не могу кривить  душой и лицемерить перед Богом.  

7 часов назад, Рей сказал:

1. Лично Вы считаете, что именно Ваша конфессия самая правильная. А я считаю, что лично моя. Азм есть Бог вечером и его противоположность с утра .  Докажите, что я не Бог в двух ипостасях..Сможете? - нет. 

2.Так зачем же тогда Вы тут выкладываете длинные библейские тексты? Как человек верующий и думающий Вы просто обязаны знать и о существовании апокрифов, и о жарких спорах самих богословов о многих церковных понятиях, которые сейчас как бы "извечны", но вызывали праведный гнев у верующих до очередного Вселенского Собора.

3. Честно говоря, сама Библия является довольно халтурной склейкой противоречивых во многом преданий.

1. Я докажу, что Вы не Бог. После того, как попрошу Вас сотворить при мне хотя бы одного комара)

2. Текстов из Библии здесь пока выложено не было. Были отрывки из православных книг и перепечатка с православого сайта. Разве споры и разные мнения в религиях опровергают их истинность или подтверждают?

3. Ох, не соглашусь... Но спорить неохота.

9 часов назад, Butoff сказал:

А вот теперь тема начинает  предендовать на статус наиболее бредовой за последнее время. Бабуин тут мог бы озвучить мнение Серафима Роуза и других, более или менее серьёзно пытавшихся все это рассмотреть. В итоге все свелось к малопонятным цитатам о бесах...

Действительно, Серафим Роуз сказал все что мог и повторять его в сотый раз смысла нет. У Роуза были любопытные наблюдения, но была и Проблема, делимая им со всеми прочими христианами. Как доказать, что ты, именно ты веришь не в бесов? Все откровения так называемых авраамических религий как две капли воды похожи на откровения, которыми Кирхитон потчует свою верную Касси (кажется, уже пострадавшую за веру), и как отличить где банальный полтергейст, а где полтергейст так сказать высшего порядка. Для христиан Аллах является бесом, для мусульман бесом, является бог, которому поклоняются христиане, и для тех и других бесом, является бог, которому поклоняются иудеи (которые само собой в долгу не остаются). Во всей этой большой нервозности чувствуется скрытая неуверенность: все откровения похожи...

35 минут назад, AG Condor сказал:

Действительно, Серафим Роуз сказал все что мог и повторять его в сотый раз смысла нет. У Роуза были любопытные наблюдения, но была и Проблема, делимая им со всеми прочими христианами. Как доказать, что ты, именно ты веришь не в бесов? Все откровения так называемых авраамических религий как две капли воды похожи на откровения, которыми Кирхитон потчует свою верную Касси (кажется, уже пострадавшую за веру), и как отличить где банальный полтергейст, а где полтергейст так сказать высшего порядка. Для христиан Аллах является бесом, для мусульман бесом, является бог, которому поклоняются христиане, и для тех и других бесом, является бог, которому поклоняются иудеи (которые само собой в долгу не остаются). Во всей этой большой нервозности чувствуется скрытая неуверенность: все откровения похожи...

За веру я пострадала, да...

Пять дней просидела без телефона)

Физических контактов меня тоже лишили к сожалению...

Зато новый инопланетянин появился, с Эслера. В астральном контакте, правда, но это ничего)

Да, зря я книги Елены Рерих не дочитала, сложно мне сейчас понять эслеровца: он такой мистик, что Кирхитон рядом с ним образец реализма.

Я думаю, что все люди на Земле разные и поэтому существуют разные религии. Каждая из них важна лишь для какой-то части людей, а для остальных бесполезна или даже вредна.

Я думаю, это абсолютно нормально.

2 часа назад, Касси сказал:

Пять дней просидела без телефона)

Физических контактов меня тоже лишили к сожалению...

Зато новый инопланетянин появился, с Эслера. В астральном контакте, правда, но это ничего)

 "Знов за рибу грошi" (с)

1 час назад, kudrik сказал:

 "Знов за рибу грошi" (с)

Воистину! Не мытьем, так кАтаньем! Или "КирхитонКарфаген должен быть разрушен!" (с)

Касси! Хватит уже кирхитонской похлебки! Тошнит уже! Как солдата от перловки..