Плазмосфера

9 часов назад, AG Condor сказал:

И ещё есть дух огня в германской мифологии - Локи

Знаете, он так очеловечен (жены, дети), что, наверное, не очень подходит для нашего термина "плазмоид". Вот все остальные перечисленные - они как бы содержат в себе какую-то чуждость человеческой природе, что для меня является одним из негласных (интуитивных) критериев для отбора.

Взглянула на образ Локи более пристально. Кажется, я начинаю понимать, к чему Вы клоните:

Цитата

"Одна из современных служительниц Локи описывает его как бога «парадокса и неопределенности»^[3], и эта характеристика прекрасно объясняет, почему и средневековые христианские авторы (воспринимавшие его как своеобразный скандинавский вариант Сатаны), и многие современные ученые и северные язычники относились и относятся к нему так опасливо и неоднозначно." (Локи: Исследования Автор: Галина Красскова (c) Перевод: Анна Блейз (с)

Полиморфизм ему, конечно, присущ; "бог огня или бог-трикстер. " 

Даже отнесение его к стихийной силе не помогает - он не вписывается ни в одно классическое представление о природных духах. Даже попытка рассмотреть в нем "полтергейст", "инопланетянина" или "джинна" не находят во мне поддержки.

Это что-то другое.

Легкий, почти по теме офтоп.

Пока читала в интернете что-то по теме, обнаружила, что, оказывается, у тибетцев тоже было а-ля шаманическое религиозное течение, которое называется Бон:

Цитата

"Бон... национальная религия тибетцев, которые отличают её от тибетского буддизма, хотя и используют многие общие с ним термины и учения. Религия Бон в её нынешнем виде возникла в X-XI столетиях^[1][2] . Хотя в бонских текстах содержатся мифы о существовании данной религии до проникновения буддизма в Тибет, а приверженцы современной религии Бон утверждают, что их религия тождественна добуддистской тибетской религии, западные учёные считают эти мифы и утверждения не соответствующими действительности. Тибетские буддисты рассматривают Бон как отдельную религию, однако некоторые западные учёные полагают, что Бон наиболее точно можно охарактеризовать как неортодоксальную форму буддизма^[3]. В настоящее время последователи бон в небольшом количестве проживают на территории бывшей тибетской провинции Кам, а также в Сиккиме и Бутане." (Википедия)

Так вот, эта религия очень серьезно воспринимает половую энергию человека:

Цитата

"Необходимость управлять сверхчеловеческими и надприродными силами предъявляет особые требования и к подготовке жрецов бон. Человек, практикующий бон, культивирует в себе прежде всего магические способности. Он должен владеть целым арсеналом «паранормальных» возможностей. Используя язык современной эзотерики, можно сказать, что адепт бон обязан постоянно развивать ясновидение, обладать навыками набора энергии, в совершенстве владеть приемами астральной защиты и астрального нападения. Бонский жрец одновременно и маг, и некромант. Обязательные элементы его искусства – пение заклинаний, исполнение магических танцев и астральные поединки с окружающими его демонами, населяющими окружающее пространство, в особенности озера и горы, скалы и пещеры.

Считается, что способность мага к совершению манипуляций связана прежде всего с содержащейся в его организме магической силой, которая издревле отождествлялась с половой силой человека, поэтому в бон приобретают важное значение практики, связанные с половой магией." (История человечества. Восток Згурская Мария Павловна)

15 часов назад, hairmaven сказал:

 

Если я правильно поняла Ваш пост, то, как мне кажется, Вас волнует произведенный эффект перехода с языческого миропонимания в монотеизм  с его ограничением использования сексуальной энергии? По-другому не могу вписать "плазмоидов" в Ваш контекст, только так. Я ошибаюсь?

Я лично не вижу никаких проблем в этом. Не ощущаю никакой связи. Наоборот, как мне видится, успешная сублимация сексуальной энергии (но не сама она в чистом виде!) в человеческой жизни могла приводить к новым открытиям в науке, искусстве и т.п. Ну, а если в чистом виде, то... можем получить "фокальное лицо" и АЯ... Мда, заставили задуматься...

 

В целом, Вы конечно поняли правильно, хотя с моей точки зрения термины «язычество» и уж тем более «монотеизм» совершенно неприемлемы. А насчёт «сублимации»... это просто стыдливый термин. Где та грань, которая строго отделяет «сублимацию» от энергии в чистом виде? А фокальные лица и прочее в том же роде может порождать сексуальная неудовлетворённость (она много чего ещё может порождать), то есть деформация сексуальной энергии. 

14 часов назад, Касси сказал:

Исайя считается пророком. Иудеи и христиане называют события, которые он предсказал.

Интересно, плазмоиды умеют предсказывать будущее? Или это интуиция самого Исайи, а плазмоиды прочитали его мысли (возможно в подсознании) и выдали ему его же продукт?

Называют. Только совершенно разные события. Вообще «Книга Исайи» это имитация пророчества - был такой жанр в древнееврейской литературе - пророчества postfactum т.е. описания УЖЕ совершившихся событий, так как будто они ещё только предстоят. «Книга Исайи» как раз из этого ряда.

А умеют ли плазмоиды предсказывать будущее? Берутся - это точно. Но до сих пор все их пророчества неизменно оказывались ложными.

6 часов назад, hairmaven сказал:

Легкий, почти по теме офтоп.

Пока читала в интернете что-то по теме, обнаружила, что, оказывается, у тибетцев тоже было а-ля шаманическое религиозное течение, которое называется Бон:

 

Так вот, эта религия очень серьезно воспринимает половую энергию человека:

Так что личное Вам спасибо, AG Condor. Без участия в этой теме я бы точно не открыла для себя эту новую информацию.

Надеюсь, для кого-то это тоже был интересный сюрприз.

Бон, конечно, хорошо. Ну а как же тантрические направления в индуизме, в буддизме? 

В 07.10.2018 в 15:17, владмир сказал:

Касси, не обязательно во всем и везде  пытаться найти инопланетный след , тем более в религиозных писаниях.  При желании в любых мифах , легендах , сказках , да и во всем необъяснимом можно усмотреть все, что вам хочется и трактовать в угоду своим фантазиям.

Вольно или невольно я всё равно буду толковать всё со своей, контактерской точки зрения.

Другой просто у меня нет...

А Ваша трактовка какая?

19 часов назад, hairmaven сказал:

"Работники Красновишерского заповедника также неоднократно наблюдали странные явления, однажды им пришлось спасаться в лесу от преследовавшего их огненного шара." (По ту сторону реальности (сборник) Субботин Николай Валерьевич

Вот, сама того и не заметила, как допустила упоминание об "агрессивном" поведении "плазмоидов", хотя всё это время я очень не хотела принимать эту мысль.

Кто-нибудь может в качестве предположения высказать возможные причины такого (воспринимаемого человеком) пугающего поведения?

Может, у них там гнездо?  (Аналогия напросилась сама собой - я давно наблюдаю за агрессивным типом птиц на своем дворе). 

У кого ещё есть идеи? 

Помню, приземлившееся "НЛО" иногда окружено защитным полем, но зато нет упоминаний про атакующих плазмоидов. Хотя... Вместо плазмоидов может появиться что-то (по восприятию человека) типа робота/ов, но таких воспоминаний мало ( зато тоже связано с лесистой местностью ). 

Наставление 127 "Учения Храма" Франчиа Ла Дью:

…Если бы при таком исследовании могли быть применены психические чувства какого-нибудь заслуживающего доверия проводника между планами материи и силы, то такие тайны, как левитация и повисание в воздухе материальных форм без каких-либо видимых поддерживающих приспособлений, были бы разрешены. Ибо законы аналогии показали бы, что среда, соответствующая той, что поддерживает астральную форму в эфирной атмосфере — внутреннем пространстве, может поддержать и материальные формы во внешнем пространстве — земной атмосфере. Способ и средства для создания такой среды могут быть найдены путем исследования. Астральное тело, подобно физическому, не может парить в эфирном пространстве без поддерживающей среды; следовательно, от него излучается магнитная сила, создающая окружающее его постоянное магнитное поле. Если бы эта сила — субстанция магнитного поля — могла быть сконцентрирована, чтобы образовать более плотную поддержку, то астральная форма предстала бы физическому глазу как плавающая в воздухе сфера, излучающая свой собственный свет…

2 часа назад, Робинзон сказал:

Астральное тело, подобно физическому, не может парить в эфирном пространстве без поддерживающей среды; следовательно, от него излучается магнитная сила, создающая окружающее его постоянное магнитное поле.

Которое (поле) должно или притянуть его источник к массивному железному предмету или притягивать весь окружающий железный хлам (гвозди, ножницы, булавки) к астральному телу. Этакий летающий астральный ежик без головы и ножек. 

В повествовании из Саратовской губернии огненным клубом пугает солдатку покойник-нечистый. После того как женщина догадывается о том, что к ней приходит по ночам вовсе не бежавший со службы муж, и рассказывает об этом соседке, «стали представляться ей всевозможные ужасы: то дом трещит, как бы разрушается, то огненный клуб повиснет под окном; и это продолжалось до петухов, сряду три ночи, наконец прекратилось».
Несколько особняком стоят сообщения из Владимирской губернии и с Урала, согласно которым в огненные шары могут прекращаться колдуны и проклятые: «Простой народ думает, что ведьмы и колдуны по смерти огненными шарами каждый год отправляются к реке Иордану смывать свои грехи, но их на пути всегда застигает дождь, и они никогда не достигают своей цели» (Влад.) <Соболев, 1913>.
«В ину пору у нашего брата по нескольку полюбовниц враз бывает, — рассказывает о себе проклятый. — Так и странствуем от одной к другой, скуку разгоняем… Если расстояние малое, примерно в одном селе или в одном городе, — ходим пешечком, не торопясь, а если расстояние большое… то оборачиваемся в какую-нибудь птицу иль-бо в огненный шар и перелетаем. В последнее время, однако, черти запрет положили, чтоб мы, без крайней нужды, огненным шаром не летали, по той причине, что-де люди скоро узнают» (Урал) <Железнов, 1910>.
 

По уральским быличкам советую И.И. Железнова найти, если кому-то интересно. А вообще по теме и сообщениям выше - найдите книгу Власовой "Энциклопедия русских суеверий". И в любой программе-читалке в поиск вбейте слово "шар" - многие будут удивлены, что форму светящейся сферы пользует вся нечисть, а в уфологии и аномалистике "пришельцы", полтергейсты и прочие типа животные из плоти и крови, ага. 

Вот вам всем обзорчик, так сказать. Деружинский наццать лет тому назад в своей газете много про огненного змея писал..

http://rumagic.com/ru_zar/religion_esoterics/derujinskiy/0/j74.html

9 минут назад, Робинзон сказал:

И в любой программе-читалке в поиск вбейте слово "шар" - многие будут удивлены, что форму светящейся сферы пользует вся нечисть, а в уфологии и аномалистике "пришельцы", полтергейсты и прочие типа животные из плоти и крови, ага. 

Отвечу только за себя: Вы ознакомились с термином "плазмоиды" от AG Condor?

Вы обратили внимание, что хозяйка Медной горы (с обоснованием от ТС) и Локи (от меня) практически вычеркнуты из списков "плазмоидов"?

Я не совсем понимаю, какая конечная цель у ТС, но я решила осознанно придерживаться рамок заявленного термина, потому что стало любопытно, а вдруг это суровое отсеивание приведет к неожиданному результату? Ну, мало ли...

AG Condor, как насчет "огненного шара" ("змея" типа сексуального вампира) - это наш клиент?

По мне, когда-то ответ в подобных же книгах был дан  - это ведьмы, шаманы, колдуны, у которых очень развиты астральное, эфирное и может еще какое тело для материализации на расстоянии во сне. Помню, не в одном рассказе описывалось, как, нанесенная рана такому "проказнику", потом обнаруживалась в том же месте, но уже на физическом теле колдуна/ведьмы. Или я что-то путаю?

Но, в любом случае, спасибо за ссылку, Робинзон. В этом топике всякий намек важен!

2 минуты назад, Рей сказал:

Вот вам всем обзорчик, так сказать. Деружинский наццать лет тому назад в своей газете много про огненного змея писал..

И Вам большое спасибо, Рей! Хороший повод услышать мнение AG Condora на соответствие объекта термину.

29 минут назад, Рей сказал:

Деружинский наццать лет тому назад в своей газете много про огненного змея

Об этом писали этнографы задолго до его рождения. Одно из самых распространенных явлений в деревнях и селах. Знаю и по личному опыту. Моя бабушка по материнской линии о таком рассказывала, к ней приходил умерший отец. 
До дома обычно "змея" видели в форме огненного искрящегося шара с хвостиком (такая маленькая кометка). А внутри дома у жертвы он принимал облик умершего мужа. Если это нечто могло принять внешний вид мужа/отца/кого угодно, то почему бы с развитием научно-технического прогресса ему не являться к жертвам в облике этакого межзвездного исследователя с Альфа Центавры?! 

1 минуту назад, Робинзон сказал:

к ней приходил умерший отец.

Чего интересного рассказывал? 

17 минут назад, hairmaven сказал:

Чего интересного рассказывал?

Не знаю. Я бабушку не застал в сознательном возрасте, иначе бы замучил вопросами. А вот моей маме это было фиолетово, поэтому такие рассказы бабушки от неё отскакивали. Старшая сестра говорила, что бабушка сильно скучала по умершему отцу. Думала о нем постоянно. И он начал приходить. Приносил сладости, которые оказывались утром конским дерьмом или коровьим навозом. Такой эпизод запомнился ярче всего: один раз принес пряник, бабушка спрятала его под подушкой, а утром он оказался конскими фекалиями. Потом нетрадиционными методами его прогнали, обращались к местной знахарке. 
Ну а когда я вырос и начал читать фольклор и книги по аномалистике, то выяснилось, что случай с бабушкой типичнейший. Масштаб таких явлений был настолько огромным, что этому особо не удивлялись в наших западных губерниях. 
Если строгой научной логикой это вообразить, то выглядит как чистейший сюрр, сказка и абсурд. Логики вообще нет в нашем понимании. Однако есть важная деталь, если это нечто не отвадить и позволить ему приходить долго, то все жертвы начинали "сохнуть" (болеть и худеть). Т.е. терялась жизненная сила, и тогда можно предположить, что подобно вампиру эти существа сосут нашу жизненную энергию. И как тут не вспомнить цитату выше: "способность мага к совершению манипуляций связана прежде всего с содержащейся в его организме магической силой, которая издревле отождествлялась с половой силой человека" - сила эта есть у каждого, психологи считают, что ее можно сублимировать в творчество/деятельность. Видимо, помимо сублимации её можно ещё и "пить", если знать как. И если это так, то все "близкие контакты", абсурдные на первой взгляд, обретают логику и смысл. 

Вот это уже серьезный разговор!

Огромное-преогромное спасибо за содержательный пост! 

Касси вроде ж не жаловалась на самочувствие после контактов с Кирхитоном? Наверное, у неё не "они".

Интересно, а в фольклоре других стран есть что-либо подобное? Ок, кроме Дракулы.

Совсем забыла поделиться то ли гипотезой, то ли слухом. В общем смотрела на выходных последнее видео двухчасовое, посвященное моей любимой теме "Skinwalker Ranch" Видео на Youtube

Так вот, там мне опять напомнили про версию, что огненные шары могут быть порталами. Там несколько очевидцев наблюдали такую картину: сначала появился шар, начал увеличиваться, сквозь него начало пробираться, как по туннелю, какое-то человекоподобное существо, а как только выбралось, так сразу убежало в темноту.

Также, те, кто не побоялся подойти к шару, рассмотрели в нем что-то типа другого мира с небом.

Фотки в этот раз не показывали, только фрагменты из нового фильма, но, если я не ошибаюсь, это должно выглядеть, как с вебсайта официальная ссылка :

"Portal opening with something emerging"

Да, Робинзон, Вы, конечно, мощно продвинули тему вперёд. Очень Вам признателен. Никогда ничего подобного не слышал, а странно - рассказ производит впечатление вполне типичного.

Промежуточные итоги: начиная тему, я колебался между двумя версиями: 1) плазмоиды бессмысленны и как бы « невинны», 2) плазмоиды агрессивны по отношению к человеку. Ваши два поста заставляют безусловно принять вторую версию. Правда, в случае с Вашей бабушкой огненный шар как будто не наблюдался, но если мы сделаем допущение и примем, что устойчивая фольклорная связь: женщина, тоскующая по умершему или отсутствующему мужу, - огненный шар верна, то мы получим следующую картину: выше я уже высказывал мнение, что плазмоидов привлекает пустота в энергетическом поле человека - пустота в душе, как это выражается обычным языком. Они то ли питаются этой пустотой, то ли для каких-то своих целей ее культивируют. Женщина, тоскующая по мужу, в высокой степени обладает указанной энергетической пустотой и, разумеется, представляет собой идеальную жертву. (Очень интересный вариант: дочь, тоскующая по умершему отцу, начал было рассказывать Нервный Бабуин да сбежал к сожалению). Идея о том, что плазмоидов привлекает сексуальная энергия мне не кажется верной: женщина с сильной энергией такого рода никогда не будет придавать мужчинам чрезмерного значения. Да и вообще: тоскующая женщина, а потом ещё и чахнущая - какая уж тут сексуальная энергия! Но что окончательно разбивает идею об интересе плазмоидов к сексуальной энергии человека - заодно с представлением об их «невинности», это мотив глумления. «Пряник», который оборачивается конским дерьмом, - это не что-то такое, что было «вычитано» из сознания Вашей бабушки. Очевидно, что ничего такого в человеческом сознании быть не может. «Пряники» существовали объективно, независимо от неё, а следовательно так же объективно существовало и глумление. А коли плазмоиды способны глумиться (а судя по всей колоссальной массе свидетельств ни на что другое они не способны) определенным сознанием они обладают. Вот только сознание это очень специфично.

Хорошо, AG Condor, - как Вы тогда собираетесь увязать объяснение от самарского этнографа К.И.Серебренитского:

Цитата

"Он был склонен считать, что огненные шары (Огненные Змеи) есть «некая вторичная, довольно редко наблюдаемая форма существования человека: прослеживается: цепочка человек + нечто, что дает смерть в особой форме, трансформируя человека сначала в колдуна, а затем в огненный шар»." rumagic.com

Цитата

"По неизвестным причинам человек (а в 7–8 случаях из 10 это мужчина) начинает чахнуть и за несколько дней «умирает». На самом деле он впадает в вампирическую кому: его сердце продолжает очень медленно биться, на теле нет следов трупных пятен...

Коматозника хоронят.

...главное: Летуны летят к конкретному дому каждую ночь, в течение недель. Такого поведения шаровые молнии никогда не демонстрировали.

Одновременно над могилой вампира начинает наблюдаться свечение голубоватого цвета (этот голубой цвет как раз соответствует цвету «молодого» Летуна). Как правило, это достаточно призрачный свет, похожий на сияние лампы, но иногда он своими контурами создает стоящую фигуру человека.

Надо полагать, что, достигнув некоей необходимой степени своей концентрации, свечение отделяется от могилы в виде Огненного Змея, Летуна, направляясь к своему дому. Проникнув в дом через трубу, Летун превращается в призрак коматозника и у близких добывает необходимую для поддержания его обмена веществ энергию. Жертвой, как правило, становится сначала ребенок, который вскоре умирает. А вот с женой возможны и любовные отношения. Когда коматозник умирает по своим естественным причинам (от старости или от зимних морозов) — исчезает одновременно и его призрак." rumagic.com

И ещё. Как мы можем судить о понятиях добра и зла у неизвестной формы жизни?

Согласитесь, если у меня, как у иномирянина, свежий навоз - это деликатес, то я и Вам на радостях предложу его из самых лучших своих побуждений; если я отличаюсь от Вас по всем параметрам, плюс развитие моё соответствует развитию детей Ваших до 2-х лет, то имеете ли Вы логическое обоснование в таком раскладе предъявить мне претензии в "злонамеренности" (где вообще Олег Орлов, когда он нужен!)???

Если же Вы мне приведете пример "пряника", то тогда возвращаемся к проблеме "ментализма"...

И, кстати, Вы вот про пустоту в аурах людей говорите. А давайте взглянем непредвзято на всё человечество - ведь "пустеньких"-то, ну, явно предостаточно, "плазмоиды" должны просто гроздьями свисать... 

14 часов назад, Касси сказал:

Вольно или невольно я всё равно буду толковать всё со своей, контактерской точки зрения.

Касси, расскажите, пожалуйста, про Ваш опыт общения с плазмоидами.

Спасибо.

7 часов назад, hairmaven сказал:

Хорошо, AG Condor, - как Вы тогда собираетесь увязать объяснение от самарского этнографа К.И.Серебренитского:

 

Hairmaven, бойтесь данайцев, дары приносящих. Кто присылал ссылку (не Серебренитского, а дальше в Вашем посте) - Рей. Какова цель Рея в этой теме? Глумиться  подтрунивать над нами. Я просмотрел всю эту книгу (это какой-то Деружинский) - ну откровенно больной человек. И все сплошь выдумки - вроде синий шар - молодой, красный - старый и пр. Откуда взято -непонятно. Но даже если бы это было строго научное исследование - тема вампиризма есть тема искусственная, выдуманная или же результат недоразумения. Но чтобы это обосновать, нужно ввиду огромности материала создавать отдельную тему.

На всякий случай вам всем привет от банальной физики.. Когда утверждают, что "огненный змей" прилетает питаться человеком, то не учитывают одно "НО" : человек как "батарейка " отнюдь не "дюрасел с энерджайзером". Я специально вчера пошарил по интернету и большинство считают, что в состоянии покоя или небольших нагрузок человек имеет мощность около 60- 100 Ватт. Я не проверял расчеты, но общественность различного уровня учености и путем различного подхода считает что это примерно так. Ну а теперь посмотрим на вашего "плазмойда". Вот летит он на встречу к вдовушке или красной девице и светится как лампочка. А раз светиться -то выделяет энергию. Которую несет в себе. Получается просто энергетически невыгодный подход: для того, что бы подпитаться энергией от человека, энерговампир (если считать его таковым по гипотезе Деружинского) должен потратить такую же, а то и значительно большую энергию для путешествия. Это как я захотел бы купить килограмм сала не за  12 рублей, а за 10, но на дорогу туда и обратно потратил бы 20. Другой вопрос если бы я желал полакомиться деликатесом, который в моем городе не продают, а в соседнем он есть и я хочу кусочек съесть за любые деньги . Кроме того всегда остаются еще вопросы: а чем питаются эти "плазмоиды", когда на людей не нападают? Ведь существо, которое ярко светится-быстро теряет энергию. Даже если предположить, что это временная форма  (рожденный ползать вдруг взлетел как курица на насест и батарейка разрядилась)- опять же "овчинка выделки не стоит", если только "энергетика человека" является каким-то деликатесом, но не основным питанием.

Весьма часто люди придумывают оригинальные гипотезы, но при этом отказываются учитывать ВСЕ "тонкости". 

7 часов назад, hairmaven сказал:

И ещё. Как мы можем судить о понятиях добра и зла у неизвестной формы жизни?

Согласитесь, если у меня, как у иномирянина, свежий навоз - это деликатес, то я и Вам на радостях предложу его из самых лучших своих побуждений; если я отличаюсь от Вас по всем параметрам, плюс развитие моё соответствует развитию детей Ваших до 2-х лет, то имеете ли Вы логическое обоснование в таком раскладе предъявить мне претензии в "злонамеренности" (где вообще Олег Орлов, когда он нужен!)???

Если же Вы мне приведете пример "пряника", то тогда возвращаемся к проблеме "ментализма"...

И, кстати, Вы вот про пустоту в аурах людей говорите. А давайте взглянем непредвзято на всё человечество - ведь "пустеньких"-то, ну, явно предостаточно, "плазмоиды" должны просто гроздьями свисать... 

Эти «иномирянине» сосуществуют с нами уже не одно тысячелетие. За это время уже могли бы заметить, что нам нравится, а что нет. И потом если бы они просто не понимали, «судили по себе» и т. п., то парадигма глумления хоть иногда должна была бы давать сбои. А она никогда их не даёт - ни в каких случаях.

А аргумент насчёт того что в человечестве предостаточно «пустых» - тут мне кажется слово «пустые» употреблено в моралистическом смысле. Мораль имеет отношение к энергетике, но не тождественна ей. И если у человека есть в жизни интересы, пусть даже кому-то они покажутся «низменными», «примитивными» (пресловутые машина, дача и пр.) его энергетическое поле целостно. А забота о семье, вообще о ком-либо? Мощный энергетический фактор! Так что пустых получается не так уж много. Кроме того, существует религия как некая институционализация культа пустоты. Люди с ощущением пробоя в своём энергетическом поле идут в церковь и там им предлагается целый набор действий, вполне бессмысленных, но чисто механически пустоту заполняющих. Так что нападению подвергаются одиночки, не желающие «быть как все» или по каким иным причинам отбившиеся от коллектива.