Исследование случая электронного «психотеррора» в Тамбовской обл.

16 часов назад, spb24 сказал:

Я просто хотел обратить внимание что руководители этого сайта не верят в полтергейст, считают его проявления шутками людей.

У вас неверное представление по данному поводу.

6 часов назад, kudrik сказал:

Не трогай Фефелова. 

Фефелов  - глЫба.  А ты ноль , без палочки, почти "никто".....

Появляешься тут раз , через  два года. ......

Появляюсь я тут гораздо чаще, чем комментирую. И все материалы этого сайта читаю вполне с интересом, пока дело не доходит до этого персонажа. С чего это он глыба?) я даже не являясь непосредственно исследователем (как эти люди себя называют) и то понимаю всю абсурдность его выводов или рассуждений. Они реально на детском уровне. В отличие от того же Бутова или Томина (которые действительно видно что хотят где то найти рациональное или логическое звено). И, кстати говоря, ещё несколько тут участников форума, с которыми я полностью согласен и полностью разделяю точку их зрения... Я не питаю какой то личной неприязни к этому персонажу, просто искренне не понимаю как этот человек мог оказаться в подобной среде. Это просто писатель-фантаст и читать его - что прочитать фантастическую прозу...

6 часов назад, Butoff сказал:

Вы считаете, что этот спецраствор так просто достать? В России как оказалось, даже медицинский спирт без рецепта не продают. Нужно было нам недавно выполнить смыв с "переотразившейся" на стекле иконе, а вот на тебе "спирт" в аптеке с 2015 года не купить. Я очень сомневаюсь, что этот "спецраствор" легко достать, хотя если нет, то просветите - где?

Я имел в виду, скорее, направление мысли. То есть, если эта девочка или мама решили так подшутить, то надо просто придумать что-то более хитрее. Что же касается спирта, то специально для вас посодействую его преобретению (если будете в новосибирске). Хоть 10 литров привезу) и вообще не думаю что со спиртом могут быть какие то проблемы). По поводу раствора: по крайней мере можно погуглить что это за спецраствор и заменить его более доступным каким то "аналогом". По крайней мере даже имеет смысл некоторые купюры промаркировать маркером, который заметен только в ультрафиолете. Как это пишут на купюрах "взятка". Маркер уж такой труда не составить купить. А сделать это хотя бы для того, чтобы понять те ли купюры кочуют из места в место. Или подкидываются произвольные. 

Алиса вот эта, которая в личку написывает во Вк... Вы что, серезно? Не пробить кто такая эта Алиса, без вмешательства полиции???) Тем более ещё не факт что все эти россказни о полиции и прокуратуре правда. Вы видели документы по этим обращениям? 

Ну и кому нибудь приходила идея зайти в личный кабинет абонента и получить распечатку звонков? Чисто для интереса, чтобы не опираться только на слова фигурантов дела о том, с каких номеров и кому когда поступали звонки. Там, кстати, вроде и СМС отображаться должны (не само содержимое, но номера, что уже может о чем то сказать).

2 часа назад, Sandro_nsk сказал:

я даже не являясь непосредственно исследователем (как эти люди себя называют)

Какое предлагаете альтернативное обозначение? У американцев слышал как-то "paranormal enthusiast", на подобии с "gun enthusiast" и многими другими местными "энтузиастами". Хотя уже исторически сложилось что деятельность связанная с АЯ обозначается, как "исследования аномальных/паранормальных явлений" и "paranormal investigation/research", отсюда и получаются исследователи. 

В этой загадочной истории «психотеррора» в Тамбовской обл.  так и остался в тени один мужчина. Его упомянули один раз мимоходом. Это муж Марины Труновой (человек Х, икс). 

Все зациклились на двух женщинах и девочке.

А мне ( как версия) - видится натуральный "любовный квадрат". Татьяна-Марина-полицейский-человек Х. 

И полицейский, в этом квадрате - скорее всего лишний, не при делах. Поскольку биологическим отцом Даши есть человек Х

Потому и злится и пьёт водку полицейский. Кому хочется платить за чужого ребёнка...

Потому-то и существует некая тайна в отношениях мамы , дочки(и возможно человека Х) ....тайна от Марины. 

Даша "крутила" весь этот «психотеррор»,  при прямом участии и попустительстве мамы. 

Точную цель знают только они. Может избавиться окончательно от полицейского, может нарушить психику Марины и тоже избавиться от неё..

...женщины вообще-то звери, в достижении своей алчной цели.....

P.S.  когда есть нужда вести исследование ПГ, в котором участвуют более чем одна женщина и один мужчина --- то желательно изначально пытаться вежливо(по-душАм) выяснить моральную и психологическую обстановку в этом "муравейнике". ....

Полиция в этих случаях имеет свой нюх(на подобные квадраты-треугольники), хоть напрямую могут и не говорить прямо в лицо. Из этических соображений....

3 часа назад, Barsukov сказал:

Какое предлагаете альтернативное обозначение? У американцев слышал как-то "paranormal enthusiast", на подобии с "gun enthusiast" и многими другими местными "энтузиастами". Хотя уже исторически сложилось что деятельность связанная с АЯ обозначается, как "исследования аномальных/паранормальных явлений" и "paranormal investigation/research", отсюда и получаются исследователи. 

Меня вполне вариант "исследователи" устраивает. И против ничего не имею.

3 часа назад, kudrik сказал:

 Даша "крутила" весь этот «психотеррор»,  при прямом участии и попустительстве мамы. 

Точную цель знают только они. Может избавиться окончательно от полицейского, может нарушить психику Марины и тоже избавиться от неё..

Так сначала надо удостовериться что именно Даша это всё "крутила", а для этого нужны возможные способы проверки такой версии, а потом доказательства. Нафантазировать можно миллион вариантов "из за чего кто-то что то крутил" же.

Лихо вы сначала сами придумали сюжет любовного триллера, а потом "точную цель знают только они") То есть до этого момента вы ещё не дофантазировали? Иссякла фантазия? Жаль.

Если серьёзно, то на каком основании решили что этот "человек Х" является биологическим отцом Даши и что вообще имеет место какой-то "любовный треугольник"? Просто потому что в принципе такое бывает в жизни что ли?)) 

Цитата

А сделать это хотя бы для того, чтобы понять те ли купюры кочуют из места в место.

Зачем такие сложное с "маркером" и "спецраствором", если для этих целей можно банально переписать номера купюр?

Цитата

В этой загадочной истории «психотеррора» в Тамбовской обл.  так и остался в тени один мужчина. Его упомянули один раз мимоходом. Это муж Марины Труновой (человек Х, икс). 

В ваших словах есть логика, но я тут не могу как вы развернуться и высказать все прокручиваемые нами по ходу расследования мысли - эту тему читают сами жильцы квартир и это будет с нашей стороны немного некорректным.

Цитата

Не пробить кто такая эта Алиса, без вмешательства полиции???)

Тут на этом форуме некоторые не могут годами "пробить" личности других людей, хотя и очень хотят :)) Так что - нет не могут. Фейковые аккаунты создаются на раз-два.

Цитата

Хоть 10 литров привезу)

А в Самаре слабо подвезти хоть 100 грамм?

Цитата

Ну и кому нибудь приходила идея зайти в личный кабинет абонента и получить распечатку звонков?

А прочитать внимательно материал - слабо?

Цитата

Детализация звонков позволила обнаружить странность – часть звонков шли с номера Марины, оформленного на мужа, в другие регионы (телефоном с этой симкой Марина в тот момент вообще не пользовалась).

Сандро я вас прошу оформлять свои мысли в одном посте, а не плодить десятки одно за другим, сложно так воспринимать информацию.

5 часов назад, Sandro_nsk сказал:

Просто потому что в принципе такое бывает в жизни что ли?)) 

Да. Это только версия, и не более того

"Что-нибудь подобное где-нибудь, когда-нибудь, с кем-нибудь уже было.

Весь сыск, в мире -  и стоит на сходности обстоятельств, на одинаковых мотивах и на уловках одного покроя." (Жеглов)

В ваших словах есть логика, но я тут не могу как вы развернуться и высказать все прокручиваемые нами по ходу расследования мысли....

Спасибо за ответ...

Читаю статью случай  «психотеррора»  далее цитаты:

1...мама Даши вместе с Мариной решили провести несложный эксперимент

2...Дашу посадили в дальнюю спальню (из техники у нее был только телефон в руках) 

3...Женщины остались на кухне.... с собой у них не было никаких электронных устройств. 

4...Женщины .... взяли большой лист... и написали на нем стишок: «Соловьев – дурачок, безобразнейший сморчок»..

5...сразу пошли в комнату Даши, где она уже озвучила им СМС, в котором некто возмущался, что про него написали обидные слова.... 

 6...эксперимент решили усложнить...залезли под стол, написали несколько слов («Шапокляк», «Дура» и др.) и он, по словам Марины, их также прочел 

7...Даша зачитывала ответы с экрана, но сами сообщения тут же пропадали и их никто не видел). 

конец цитат.

А теперь тщательно (не предвзято) вникаем по пунктам:

1...кто, из трёх дам - ПЕРВЫЙ предложил этот эксперимент. Даю 99%, что это было со стороны "мама-дочка"....

2...это была не кнопочная звонилка(но способная принимать СМС) - это был полноценный смартфон

3...каким образом проверяли отсутствие, почему так уверенно это указано в статье?

учитывая то, что в этом семействе имеется возможность покупки 12-ти телефонов

4...длинный текст, смотрим далее, по пунктам..

5..."обидные слова" --- это значит не приведённый полностью длинный текст 

6...короткие слова .... которые Даша имеет возможность видеть целиком. 

7...Она не зачитывала СМС. Даша озвучивала рукописный текст (как рисунок) на своём смартфоне. Сам текст рисовали пальцем на экране другого смартфона....

"Как удаленно подключиться к iPhone и увидеть происходящее на экране"http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fbWKD8WcKrYJ:https://www.iphones.ru/iNotes/kak-udalenno-podklyuchitsya-k-iPhone-i-prosmatrivat-proishodyashchee-na-ekrane-08-05-2018&hl=ru&gl=ua&strip=1&vwsrc=0

"Как написать отправить рукописное сообщение"

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Rj-1V3bZszoJ:https://yablyk.com/286191-kak-otpravlyat-rukopisnye-soobshheniya-imessage-v-ios-10-na-iphone/&hl=ru&gl=ua&strip=1&vwsrc=0

11 часов назад, Sandro_nsk сказал:

Лихо вы сначала сами придумали сюжет любовного триллера.....

Если там и есть любовь - то только алчная.....Уже выше сказал, что это только моя версия

(как вариант).

А насчёт вот любви - давайте вчитаемся внимательнее, в мелочи.

То, что в этой семье разрушена нормальная родительская атмосфера -- это ФАКТ. И разрушена действиями(в том числе) двух женщин. Двух сестёр.....

Две взрослые женщины(мама и родная сестра): "они взяли большой лист белой бумаги и написали на нем стишок: «Соловьев – дурачок, безобразнейший сморчок»"

В надежде на то, что возможно этот "текст-эксперимент"  прочитает ребёнок про своего папу!!!

P.S. В цивилизованном государстве  - обоим этим женщинам сделали - бы последнее китайское предупреждение.

Про уголовную ответственность - за действия в отношении ребёнка(несовершеннолетнего), с вариантом лишения родительских прав....

P.P.S. Теперь абсолютно не стоит удивляться что когда:

"в полиции устроили «очную ставку» Татьяны и ее бывшего мужа Соловьева, ....он перепутал возраст Даши и сказал, что ей 8 лет, но ей уже 11. "

Просто все эти женщины теперь для него - уже "отломанный ломоть." Всё оборвалось, как раз - именно три года назад (в 2015г.). ....

Цитата

каким образом проверяли отсутствие, почему так уверенно это указано в статье?

Как вы понимаете, все указанное только со слов жильцов. Но этот момент я специально потом уточнял и там действительно были небольшие разночтения (но не такие, чтобы поставить все это под сомнение). Точнее первоначально Марина (вроде бы) озвучила нам такой вариант, как описан в статье. А потом, когда согласовывали текст она оставила приписку после слов "Тогда Марина стала брать различные предметы и просить вслух, чтобы «он» их угадывал" - "Это, по-моему, в другой день было". Так как очевидец все же не уверен, я оставил так как они изначально говорили. В остальном там наше изложение показалось им верным.

Цитата

учитывая то, что в этом семействе имеется возможность покупки 12-ти телефонов

Для меня самого было откровением, за сколько сейчас можно купить китайский телефон - 1000 рос. рублей и ты уже обладатель его, доложи еще 500 и у тебя в кармане смартфон! Сам недавно покупал кнопочный телефон менее чем за 1000 рос. рублей (я платил в белорусских, но для сравнения перевел в русские). Так что 12 телефонов это, по сути 12-15 тыс. рос. рублей (170-200$), что не такие уж и большие деньги на самом деле для семьи из 5 человек (всех вместе), где 4 из которых получают зарплату или пенсию.

Цитата

Сам текст рисовали пальцем н

Да нет же, писали на бумажке. Электронных гаджетов не было на кухне.

Цитата

В цивилизованном государстве  - обоим этим женщинам сделали - бы последнее китайское предупреждение.

Помните как в детской игре "Горячо-холодно". Вначале я вам говорил "Тепло-тепло-тепло", а сейчас скажу - холодно.

Цитата

Зачем такие сложное с "маркером" и "спецраствором", если для этих целей можно банально переписать номера купюр?

Спецраствор позволяет определить кто именно касался денег. Переписывать - тоже идея. Из отчета понятно что фигуранты пытались это делать, не ясно только насколько продолжительное время.

7 часов назад, Butoff сказал:

эту тему читают сами жильцы квартир

А вот это усложняет установление истины, если учесть, что жильцы сами могут быть причастны)

7 часов назад, Butoff сказал:

Тут на этом форуме некоторые не могут годами "пробить" личности других людей, хотя и очень хотят :)) Так что - нет не могут. Фейковые аккаунты создаются на раз-два.

Да я в курсе кто этот "умник") Но я не про IP. Я в несколько ином роде. Могу в личку написать, чтобы не в открытую.

7 часов назад, Butoff сказал:

А в Самаре слабо подвезти хоть 100 грамм?

Это далековато

7 часов назад, Butoff сказал:

А прочитать внимательно материал - слабо?

Я читал. Просто сами то вы видели эти распечатки и детализацию? Или она проводилась только со слов фигурантов?

7 часов назад, Butoff сказал:

Сандро я вас прошу оформлять свои мысли в одном посте, а не плодить десятки одно за другим, сложно так воспринимать информацию.

Договорились. Просто обычно я на форуме с телефона, а с него функционал форума люто урезан. и чтобы  ответить на несколько цитат, то приходится потрудиться)

6 часов назад, kudrik сказал:

. В цивилизованном государстве  - обоим этим женщинам сделали - бы последнее китайское предупреждение.

Про уголовную ответственность - за действия в отношении ребёнка(несовершеннолетнего), с вариантом лишения родительских прав....

Так это всё лирика, которая ни на грамм не приближает к разгадке. По какой причине это происходит - дело 10-е) Надо выяснить КТО это делает, а не ЗАЧЕМ)

Цитата

Просто сами то вы видели эти распечатки и детализацию?

Копии заявлений в милицию (или полицию - как там в России?), ответы из органов и отдела К, распечатки звонков, скриншоты переписки в соцсетях и месенджерах (несколько сотен скриншотов) все у нас есть. Мы привели в статье достаточно, чтобы проиллюстрировать написанное, но разглашение остальной конфиденциальной информации не входит в наши планы. Кто-то там говорил про деньги и прочее - если жильцы против, мы эту информацию не обнародуем вообще. Несколько лет назад на нас выходил канал Россия и предлагал "любые деньги" за информацию по одному из случаев пг и контакты его жильцов. Но это это вопрос исследовательской этики - если есть договоренность, то значит эта информация остается. Мы можем привести что-то только, если человек заявит конкретное исследование полученных фрагментов, например какие-то анализы предположительно электронного голоса и т. п.

4 минуты назад, Butoff сказал:

Копии заявлений в милицию (или полицию - как там в России?), ответы из органов и отдела К, распечатки звонков, скриншоты переписки в соцсетях и месенджерах (несколько сотен скриншотов) все у нас есть. Мы привели в статье достаточно, чтобы проиллюстрировать написанное, но разглашение остальной конфиденциальной информации не входит в наши планы. Кто-то там говорил про деньги и прочее - если жильцы против, мы эту информацию не обнародуем вообще. 

Мне достаточно того, что заявления и ответы на них вы видели своими глазами. Большего и не прошу. А что там, кстати, ответил "отдел К"? Что сообщения исходили из домашнего IP? 

Вопрос ещё: вайфай запаролен в квартире или доступ к нему свободный? Телретически, можно подключиться к вайфай сети и перехватывать "пакеты" информации, где будут содержаться и пароли. Если человек подкован в этой теме, то из такого "пакета" он может многое получить. А если будет затем действовать через эту же вайфай сеть, то айпи же покажет что сигнал исходил из квартиры. Так ведь?

Только что, Butoff сказал:

по сути 12-15 тыс. рос. рублей (170-200$), что не такие уж и большие деньги на самом деле для семьи из 5 человек (всех вместе)

Добрый день, Илья. Немного не так меня поняли. Я совсем не про деньги...

Когда я сказал про 12 штук. тел. --- я имел в иду их большое наличие в одной семье. 

В том смысле, что не исключена возможность наличия ещё и ещё телефонов., в разных местах 2-х разных квартир....

т.о. факт, что у  женщин "не было совсем "ничего на кухне" - это как-бы и не факт.....

Только что, Butoff сказал:

Да нет же, писали на бумажке. Электронных гаджетов не было на кухне.

да неужели так трудно понять --- рисовали пальцем, держа ТАЙНО гаджет в кармане халата-платья-куртки.   повтор тех слов, что были на бумажке.

Только что, Sandro_nsk сказал:

.....Теоретически, можно подключиться к вайфай сети и перехватывать "пакеты" информации, где будут содержаться и пароли..

....А если будет затем действовать через эту же вайфай сеть, то айпи же покажет что сигнал исходил из квартиры. Так ведь?

...да

...да

Только что, Sandro_nsk сказал:

Так это всё лирика, которая ни на грамм не приближает к разгадке.

К разгадке чего? Тема позиционируется, как "про АЯ-ПГ". 

Выделите из отчёта  «психотеррора» в Тамбовской обл. хоть одну строчку, где описывается событие имеющее явные признаки аномальности.

В том смысле - ---- что-то "такое эдакое", что "физически не может уложиться в голове "

Кто нибудь пробовал это?) Звонки с подменой номера. https://youtu.be/SeJ7db7Jvpw

5 часов назад, Butoff сказал:

1....Копии заявлений в милицию-полицию ....

2.....ответы из органов и отдела К,....

3.....распечатки звонков, .....

4....скриншоты переписки в соцсетях и месенджерах (несколько сотен скриншотов) все у нас есть.

1....это естественно и очевидно

2....это естественно и очевидно

3........это естественно и очевидно

4....такого добра, с миллионами мата и гадости - миллиард страниц в сети....

но учитывая такие строчки из отчёта: 

"Примеры сообщений от неизвестного, после взлома странички Даши во «ВКонтакте» (февраль 2018), где есть косвенное указание на Соловьева – «Деньги мои захапала» и «я. Папуяяля».

"В итоге, в личном разговоре с семьей, в полиции прямым текстом заявили, что виновата во всем Даша. Якобы сообщения в социальных сетях шли с IP-адреса самой квартиры потерпевших......"

я наткнулся на такую функцию  Как написать самому себе сообщение ВКонтакте (vk.com ...

Как написать самому себе сообщение ВКонтакте (vk.com) 

https://ochprosto.com/kak-napisat-sebe-vkontakte/#on_phone

Про "Самоисчезающие СМС" , если таковые были на дисплее, а не в фантазиях ---- так это уже давно вчерашний день. 

Вот почему-то никто не заявляет про АЯ-ПГ --- когда отсылает вызов на короткий номер(напр. *101решёт.)

и приходит сообщение типа :"на вашем счету ***** рублей. и *** бонусов" , .....которое:

---- или само исчезнет через несколько секунд

---- или мгновенно исчезнет, если тронуть любую кнопку на телеф.

Цитата

Выделите из отчёта  «психотеррора» в Тамбовской обл. хоть одну строчку, где описывается событие имеющее явные признаки аномальности.

Вот именно их там, можно сказать, нет! Мне и сейчас пишут жильцы о новых эпизодах, по сути не аномальных, но тема полтергейста очень уж укоренилась уже в семье, поэтому рассмотреть иные точки зрения не хотят. В частности, почему-то не поставили систему видеонаблюдения...

Только что, Butoff сказал:

Вот именно их там, можно сказать, нет!

Это серьёзное заявление, от серьёзного человека. Такому хочется(и можно) верить......

4 часа назад, kudrik сказал:

я наткнулся на такую функцию  Как написать самому себе сообщение ВКонтакте (vk.com ...

Нет... Ну тут другое. Если вы (по вашему способу) сами себе напишете, то на скрине это и будет выглядеть как "сам себе")) то есть и имя и аватар у написавшего будет ваш. А вот зарегистрировать офередной "фейк" во ВК и оттуда строчить себе что угодно - это проще простого. Тем более, при наличии такого количества симок. Одна симка = новый фейк. И на скринах это будет выглядеть как будто вам написал кто то. Писать при таком способе можно хоть в онлайне (даже не выходя из фейка и затем не входя в свой аккаунт). Достаточно в браузере сначала войти на свой аккаунт, затем открыть новую вкладку в режиме инкогнито и уже в новой вкладке зайти в аккаунт фейка. И сидите написывайте друг другу, переключаясь между вкладками. Или войти на фнйк с телефона, а в свой аккаунт с компа (или наоборот) - тоже проще простого.

30 минут назад, Butoff сказал:

В частности, почему-то не поставили систему видеонаблюдения...

Это очень странно (как я уже выше отмечал). Ведь установка видеонаблюдения если не на 100%, то на 99,9% прекращает эпизоды "полтергейста". И когда проявляют такое нежелание - это косвенное подтаерждение того, что "полтергейст" дело рук человеческих, а точнее, просто обман.