Полтергейст «Фотыма»: кинетические и динамические аспекты движения предметов

Цитата

Смотрите внимательно - на 4:17

Уважаемые участники форума, хотел уточнить, помогает ли кому-то слайдер с покадровой разбивкой видео, который мы сделали на сайте? Постоянно кто-то пишет, что смотрит видео на замедленном режиме просмотра, а этим слайдером вы пользуетесь? Насколько он нужен и помогает просматривать видео покадрово?

Илья, дайте пожалуйста ссылку. Я впервые сейчас от вас услышал. 

Тут все покадрово разбито.

11 минут назад, Butoff сказал:

помогает ли кому-то слайдер с покадровой разбивкой видео, который мы сделали на сайте?

Помогает, если только у пользователя не установлены антирекламные приложения, которые лично у меня "вырезали" его. Раскадровку удобно клацать туда-обратно, тогда движения видятся иначе. 

20 часов назад, Butoff сказал:

За что зацепился проволочный крюк в топоре?

За клинок же невидимый за дверью.

4 часа назад, Робинзон сказал:

Смотрите внимательно - на 4:17 нет никакой "головы", "руки" или "проволоки" - там нечто похожее на шланг от пылесоса или рукоятку какого-то приспособления-манипулятора. Затем на 21 секунде справа ближе к топору мы видим нечто напоминающее "чёрную макушку", она исчезает и мгновенно слева ближе к проему показывается снова "рукоятка" манипулятора  - видно, что она сгибается как рука человека. Если это был настоящий ПГ, то возникает резонно вопрос - зачем ему нужна была такая "материализация"? Мы знаем множество случаев, когда при ПГ предметы летают на глазах хозяев при полнейшей невидимости. Собака действительно на кого-то обращает внимание, поворачивает голову, а потом нюхает топор - значит, остался запах. 

Я полагаю, дергал все же человек - чуть ниже вложил скрин с рисунком. Не зря же дверью скрыто. Очень много факторов против ПГ, но очень много, что это дело рук человека.

1 час назад, Sublimat сказал:

Не зря же дверью скрыто

Это вот это предположение вы считаете "доказательством" в пользу дела рук человека? То есть настоящему полтергейсту достаточно прикрывать свои дела дверью - и он никогда не будет обнаружен вами, так?

1 час назад, Sublimat сказал:

Я полагаю, дергал все же человек - чуть ниже вложил скрин с рисунком. Не зря же дверью скрыто. Очень много факторов против ПГ, но очень много, что это дело рук человека.

Только полный идиот будет дергать за проволоку. Ибо по краям полки бортики высотой 6-7 см.  И как топор остановить после разгона? А кто привязал проволоку? Фефелов?

33 минуты назад, Inwalker сказал:

Это вот это предположение вы считаете "доказательством" в пользу дела рук человека? То есть настоящему полтергейсту достаточно прикрывать свои дела дверью - и он никогда не будет обнаружен вами, так?

Я ничего не должен доказывать, еще раз. Я говорю о том, что нам не предоставляют доказательств, а только театральные постановки.

1 час назад, Sublimat сказал:

дергал все же человек

Маловероятно, на мой взгляд, все движения неестественные для человека от 17 секунды до 21. Специально пересмотрел покадрово много-много раз, листая кадры туда-сюда. Это либо какое-то приспособление, либо "манекен" материализованный ПГ. На мой вопрос никто не ответил ради "мозгового штурма": "Если это был настоящий ПГ, то возникает резонно вопрос - зачем ему нужна была такая "материализация"? Мы знаем множество случаев, когда при ПГ предметы летают на глазах хозяев при полнейшей невидимости". А ведь вопрос важный. 

2 минуты назад, Biolon сказал:

Только полный идиот будет дергать за проволоку. Ибо по краям полки бортики высотой 6-7 см.  И как топор остановить после разгона? А кто привязал проволоку? Фефелов?

Запросто можно дернуть по диагонали в сторону двери.

6 минут назад, Робинзон сказал:

Маловероятно, на мой взгляд, все движения неестественные для человека от 17 секунды до 21. Специально пересмотрел покадрово много-много раз, листая кадры туда-сюда. Это либо какое-то приспособление, либо "манекен" материализованный ПГ. На мой вопрос никто не ответил ради "мозгового штурма": "Если это был настоящий ПГ, то возникает резонно вопрос - зачем ему нужна была такая "материализация"? Мы знаем множество случаев, когда при ПГ предметы летают на глазах хозяев при полнейшей невидимости". А ведь вопрос важный. 

По-кадрово можно и не смотреть. Видео записано в LP,  перекодировано несколько раз, в том числе и ютубом, алгоритмы могли запросто выкинуть кадры. Это не метод. нужно смотреть картину вцелом.

А вот пойми его, зачем ему прятаться за дверью и выкидывать трюки именно из-за нее. Полтергейст, судя по описанию и его "разговорам" по телефону ( об этом тоже напишу тоже ) обладает интеллектом на уровне уличного раздолбая, который и двух слов нормально не может связать.

18 минут назад, Робинзон сказал:

Это либо какое-то приспособление, либо "манекен" материализованный ПГ. На мой вопрос никто не ответил ради "мозгового штурма": "Если это был настоящий ПГ, то возникает резонно вопрос - зачем ему нужна была такая "материализация"? Мы знаем множество случаев, когда при ПГ предметы летают на глазах хозяев при полнейшей невидимости". А ведь вопрос важный. 

Ну материализовался, допустим, в виде приспособы или еще кого-то. Стянул топор и опять исчез. Для чего? Пусть Фефелов ВН расскажет честно - он там сидел рядом. Там среди присутсвтующих даже звука не было от того как "мгновенно" исчез топор на их глазах. Это чудо же, что молчим и ждем броска, после того как собака отойдет, абы не зашибло

43 минуты назад, Sublimat сказал:

...Пусть Фефелов ВН расскажет честно - он там сидел рядом. Там среди присутсвтующих даже звука не было от того как "мгновенно" исчез топор на их глазах. Это чудо же, что молчим и ждем броска, после того как собака отойдет, абы не зашибло

Ты мне в личку пришли свое ФИО. Только честно. Я проверю. Очень ты по акценту и абсурдности напоминаешь прекурсора, забаненного тут за хамство и троллизм.

18 минут назад, Biolon сказал:

Ты мне в личку пришли свое ФИО. Только честно. Я проверю. Очень ты по акценту и абсурдности напоминаешь прекурсора, забаненного тут за хамство и троллизм.

 

Не кипятитесь. И уважайте оппонентов. Уверяю, я никакой не прекурсор. Давайте доказательства настоящие, и не хамите.

Никто тут не троллит. Почему мы должны верить какой то фотографии с разбитым яйцом и подписью, что оно прилетело из закрытого холодильника, а не из курицы напрямую (что равносильно вашей фотографии и подписи)? Почему мы должны верить ПГ, который может вас с инопланетянами (еще одино доказательство, что это человек, а не ПГ - т.к. инопланетяне это гипотетический объект придуманый человеческим разумом) сфотографировать (сотоворять чудо), а делает только, то что может сделать человек - обрубить сапог, нарисовать записки, загадить подъезд и квартиру Кисляковых, сломать телефон и т.д.?

1 час назад, Робинзон сказал:

...либо "манекен" материализованный ПГ...

У вас есть дома собака?

Я живу в частном секторе. У меня две собаки. Не поверю, что собака могла иметь нулевую реакцию на любое чучело.

Даже Собака, знающая своего хозяина "до ниточки"....и то нервно реагирует если хозяин оденет темные очки, незнакомую шапку, пальто и.т.д.

Собака может сто раз заходить в дом, через дверь. А положите на порог чужую яркую тряпку, шапку....и собака мгновенно тормознет, и начнет присматриваться и принюхиваться.....

В данных роликах....собака есть дискредитация наличия "незнакомого тела/предмета за углом"...

27 минут назад, Sublimat сказал:

Не кипятитесь. И уважайте оппонентов. Уверяю, я никакой не прекурсор. Давайте доказательства настоящие, и не хамите.

Никто тут не троллит. Почему мы должны верить какой то фотографии с разбитым яйцом и подписью, что оно прилетело из закрытого холодильника, а не из курицы напрямую (что равносильно вашей фотографии и подписи)? Почему мы должны верить ПГ, который может вас с инопланетянами (еще одино доказательство, что это человек, а не ПГ - т.к. инопланетяне это гипотетический объект придуманый человеческим разумом) сфотографировать (сотоворять чудо), а делает только, то что может сделать человек - обрубить сапог, нарисовать записки, загадить подъезд и квартиру Кисляковых, сломать телефон и т.д.?

ФИО свое не прислал. Больше на твой спам отвечать не буду.

13 минут назад, kudrik сказал:

В данных роликах....собака есть дискредитация наличия "незнакомого тела/предмета за углом"...

Если вы вспомните историю появления именно этой конкретной собаки в доме Кисляковых, то возможность 'исключения из правил' становится более правдоподобной. Вот, недавно наткнулся на ролик, где бездомный кот ведёт себя не так, как ожидает человек:

2 часа назад, Biolon сказал:

ФИО свое не прислал. Больше на твой спам отвечать не буду.

О! Тувинские шаманы вымерли?! Уже не помогают узнать на основании ай- пи адреса кто в доме какого цвета живет в Минске? 

Господин Фефелов опять включает свой "флудодиск".. 

Помним - помним истерику данного полтергейстоведа.. " Он все пытался вычислить все мои данные..

"И вот опять..". Новая жертва, новая цель ? Его бы энергию да в мирных исследовательских целях... 

Я просто вот внимательно наблюдаю за этой темой. Почитываю и помечаю в своём досье на Фефелова как он ловко уходит от простых вопросов и тем самым всё больше вызывает подозрения у читающих. Уж и Томин спрашивал: а точно съемка велась с частотой кадра 1/50 сек? - а в ответ тишина.. 

Вообще лично у меня есть весьма обоснованные сомнения в части того, понимает ли Фефелов что видеокамера не пишет на магнитной пленке кадры в том же виде, как это делала пленочная кинокамера..Я посмотрел некоторые форумы, и там вообще есть много чего интересного об этих видеокамерах и ряд утверждениц, что в условиях плохой освещенности эти заявленные "50 кадров в секунду" являются полной фикцией. Подобно тому как китайцы массово штампуют дешевые камеры с "аж 16 мегапикселей", но ( в маленьких скобочках мелким шрифтом внизу и сбоку "методом интерполяции"). А в реале матрица еле тянет 2 мегапикселя... 

Так вот, если смотреть предъявленное видео с летающей дверью и порхающим топором  - качество там весьма посредственное. Причем камера снимала при плохой освещенности. А потому очень даже возможно предположить, что с частотой кадров произошли весьма большие изменения ( автоматика пыталась хоть как- то "вытянуть" видео. В том числе и понижением частоты кадров с целью более длительной экснозиции каждого. 

Вообще если не вникать во все эти цифры, а просто непредвзято посмотреть видео ( ну, предложите его постороннему человеку, который об этих полтергейстах "ни сном не духом") - так дверь падает довольно быстро, но с полне реальной скоростью. Нет там никакого "суперускорения". И "суперсилы". Топор действительно довольно резко дернулся - но отнюдь не аномально, если просто смотреть видео с нормальной скоростью. Да, вполне возможно что его дернули за проволоку, которую накинул на данный предмет тот, кто перед этим заглядывал за угол вместе с собакой.. И между прочим, на видео звуковая дорожка при заявленном ускорении топора в "сотни же" не содержит особого грохота (звук вообще низкокачественный, фон сети очень громкий). А я ожидал "гиперзвуковую волну" от топора. Шутка ли, прям как истребитель ускорился! На сверхзаук перешел! 400g ускорение- а сам колун с топорища при этом  не слетел.. 

Вообще всё напоминает театр абсурда! Чисто психологически: полтергейст вытваряет в квартире что вздумает. Штаны там прожигает, " и вааще" .. Бухой подросток с дебилоидным мышлением прям! И при таком "квартиранте" по дому раскидывают топоры и даже подкладывают полтергейсту! Вот жеж логика! А огнемет ему предоставить слабО? Съемка происходит на фоне стены, на которой висит зеркало. В котором отражается светильник и соответственно бликует в сторону камеры! Вопрос: ну, если уж "хвалило ума" топоры по квартире раскидывать вопреки технике безопастности, то зеркало -то зачем оставлять висящим? Семья шибко  богатая? 

Смотрим на поведение "исследователей". Вот полтергейст вбросил дверь в поле зрения камеры. Кто-то хотя бы рыпнулся схватить камеру и заглянуть за угол? -нет! Мы типа в театре, занавес открылся, ждем-сь.. 

 Далее, собака спокойно заглядывает за угол, становится на дверь лапами. Она не проявляет никакого беспокойства, просто скучает (вокруг все знакомые лица, а поиграть никто не хочет). Дверь поднимается, становится как  низкая ширма - опять же исследователи балагурят, ждут когда артисты выйдут из-за кулисы? А заглянуть за угол - "низзя!". Потом мы наблюдаем ленивое прохождение человека за дверь - как за забытой пачкой сигарет. Камеру зуммируют - зачем?! Снимать темные углы с самими исследователями?! Ведь при расширении поля зрения масштаб более мелкий, хуже же вины предметы!  Вот над "ширмой" в углу мелькает что-то светлое.. Полтергейст  материализовался?! - а нам пофигу! Мы же не сфотографировать его пришли?  .. Никто опять же не рвется закулисы попытаться заснять материализованный ужас квартиры... Ну прям какьв кукольном театре сидят! За ширмой артисты, поверх ширмы - куклы.. Ждемс-с.. И вот наконец у нас пытаются стырить топор! Исследователи в очередной раз СИДЯТ И СМОТРЯТ КАК ПРИКОЛОЧЕННЫЕ ЗА ШТАНЫ ГВОЗДЯМИ.. Это - методика исследования с претензией на научность?!  На минуточку - на стене висит зеркало! Которого - не жалко! Которое бликует в сторону камеры! Вопрос: а что мешало его развернуть под углом, что бы отражалось "зауголле"?! Это ТАК СПЕЦИАЛЬНО ДЕЛАЕТСЯ? Что бы упаси Бог и Сатана (нужное подчеркнуть, ненужное -зачеркнуть) не увидеть что же там происходит в соседней комнате? Там что, голые бабы бегают и потому подглядывать неприлично?! - так вроде бы полтергейст видеофиксировать собирались.. Или нет?! 

Вот Томин правильно заметил: если основное пространство постоянно просматривается несколькими камерами, то почему- то полтергейст сидит как мышь под веником. Что  он рассказывает? Что многодневный мониторинг ничего особого не выявил? - верю. А вот возмущение Фефелова "как мы можем снимать круглосуточно, как семья в "ночнушке" или трусах в сортир бегает ночью?!" вызывает недоумение. Когда в доме беда, то никого трусами не испугаешь. И кроме того при столь доверительных отношениях потерпевших с "следователем".. Они  что, не могли  договориться "снимаем всё, если ничего не случилось - просто стираем запись"?  Или все эти походы ночные "в ниглеже " обязательно сохранять и в кинотеатрах крутить? Неужто семейные трусы главы семейства, роскошный пеньюар супруги или плавки двух подростков шокируют до неприличия?  Или они там голышом по ночам как угорелые по потолку носились? 

Даже если там и был полтергейст - видео создает впечатление съемок выступления доморощенного "театра имени Копперфильда". А все эти "научные рассчеты гиперускорений" - просто отвлечение внимания посетителей форума от "низкобюджетной постановки". 

А тон высказываний господина "полтергействоведа " в отношении присутствующих на форуме .. Шокирует больше, чем выходки полтергейста. 

Если не затруднит, Илья Бутов, Никита Томин, Михаил Герштейн, прокомментируйте, пожалуйста  - действительно ли поведение собаки Кисляковых не типично для поведения ей подобных в квартирах с реальным полтергейстом? Даже интересно стало, помню, что читал на разных форумах, что коты либо дружат и даже играют, либо дерутся и шипят, а про собак - что забиваются куда-нибудь подальше, либо вообще не проявляют интереса. Вроде только мелкие породы, те, которые гавкучие, проявляют конфронтацию. Так они и так холерики по натуре, что с полтером, что без. А что говорит опыт исследователей с опытом в условиях не поддельных случаев, а те, что имели элементы паранормального на ваш взгляд?

54 минуты назад, Biolon сказал:

...А то Сергей так и будет считать, что пленка и вращающаяся головка в видеокамере движутся-вращаются рывками...

Виктор Николаевич, вот вы зря ерничаете.

Это не головка в в/камере движется рывками. Это неизбежные погрешности при конвертации видео. Из аналогового, в цифровое.

Это выше уже высказал участник Sublimat: "...По-кадрово можно и не смотреть. Видео записано в LP,  перекодировано несколько раз, в том числе и ютубом, алгоритмы могли запросто выкинуть кадры. Это не метод. нужно смотреть картину вцелом....

https://www.ufocomm.ru/topic/5136/?do=findComment&comment=52039

Особенно это происходит при оцифровке записей нечетких(если движущийся предмет "размазан") ...и  записей, сделанных при плохом освещении.

Цитата

Если не затруднит, Илья Бутов, Никита Томин, Михаил Герштейн, прокомментируйте, пожалуйста  - действительно ли поведение собаки Кисляковых не типично для поведения ей подобных в квартирах с реальным полтергейстом?

Да, мне попадались упоминания о собаках в пг-квартирах, но лично я не припомню их наличия на наиболее "острых" случаях, где мы бывали. В одном из случаев, который мы исследовали, в хозяйстве семьи было семь коров и лошадь, но они вели себя совершенно естественно, несмотря на довольно активный случай ПГ. Сейчас я готовлю публикацию про еще один возможный ПГ, там кошки тоже себя вели совершенно нормально. В целом мне встречались упоминания и про агрессию собак и про их полную апатию к происходящим событиям, поэтому тут может зависеть от многих факторов (породы, возраста и т. п.).

15 часов назад, kudrik сказал:

У вас есть дома собака?

Я родился и тоже всю жизнь живу в частном секторе, собак было много. За меня уже ответил Бутов - всё зависит от характера конкретной собаки, как и люди, ведут они себя очень индивидуально. 

Под "манекеном" я имел в виду другое - некоторое "заземление" или "материализацию", "уплотнение" ПГ необходимое для воздействия на наши твёрдые предметы. Мне показалось подозрительным, почему он не смог схватить топор при полной невидимости - зачем потребовался спектакль за дверью-перегородкой? Обычно в других случаях предметы перемещались при полной невидимости. Либо он хотел подставить хозяев и исследователей, либо кто-то из присутствующих инсценировал самого полтергейста. Но для этого нужен был какой-то манипулятор, приспособление. Я не увидел при внимательных пересмотрах очертаний человека, хотя изначально я подумал, что за дверью какой-то ловкий худосочный человек. 

Не заметил никакой закономерности поведений собак при ПГ. Могут бояться, могут не бояться, могут, наоборот, интересоваться чем-то невидимым. Или вообще не обращать ни на что внимания.

4 часа назад, kudrik сказал:

Виктор Николаевич, вот вы зря ерничаете.

Это не головка в в/камере движется рывками. Это неизбежные погрешности при конвертации видео. Из аналогового, в цифровое.

Это выше уже высказал участник Sublimat: "...По-кадрово можно и не смотреть. Видео записано в LP,  перекодировано несколько раз, в том числе и ютубом, алгоритмы могли запросто выкинуть кадры. Это не метод. нужно смотреть картину вцелом....

Цитата

 

 

Детский сад, право... Летящий сапог быстро вращается. Поэтому проекция его на стену будет рыскать на последовательных кадрах из стороны в строну. А центр масс несимметричного сапога будет двигаться плавно.