Полтергейст «Фотыма»: кинетические и динамические аспекты движения предметов

3 часа назад, Biolon сказал:

Нельзя переместить, потому что дверь спальни, где стояла клетка, была подперта спящим кобелем.

Да это понятно, что там собака спала. Меня в данном случае волнует поведение попугаев. Мало ведь просто переместить клетку - это ещё нужно сделать так чтобы птица не проснулась. Второе для меня даже более невероятно, чем пронос клетки через дверь.

В 19.01.2021 в 16:37, Робинзон сказал:

Маловероятно, на мой взгляд, все движения неестественные для человека от 17 секунды до 21. Специально пересмотрел покадрово много-много раз, листая кадры туда-сюда. Это либо какое-то приспособление, либо ".....

На мой вопрос никто не ответил ради "мозгового штурма"...

Вот и мне, честно говоря...тоже не давал покоя именно этот аспект. Что за такое приспособление волшебное. Но дьявол кроется в мелочах...

Перечитывал отчет про голосовые проявления фотымы. 

https://www.ufo-com.net/publications/art-9466-analiz-golosovyh-poltergeistov.html

И тут в глаза бросаются строчки:

"..... На костыле хозяина (раньше он ломал ногу) из-за угла высовывался ботинок старшего сына. ..!

....Иногда костыль сам собой вешался над входной дверью на гвоздики от звонка. ..."

Тут и мысль возникла. А не есть ли это загадочное приспособление....ни что иное, как кисть человека...которая держит горизонтально костыль (костыль светлый)

Я тут примитивно нарисовал кисть, держит костыль.

Развивая мысль далее, стало понятно...что на конце костыля было что-то типа веревочной петли. Кстати ведь там даже есть момент прим.4:17, когда что-то белое мелькает, потом падает на пол....потом наблюдатель подбирает с пола, что-то белое(как петля, верёвка)...

Дальнейшие события тогда тоже становятся осмысленными. Захваченный петлей(за лезвие) топор...пытаются втянуть за угол. Но вес топора и длина костыля сильно нагружают кисть(+ в ширину проема не вписываются).

Поэтому и происходит бросок лезвия на верх двери, и затем подтяжка на себя за угол.

Предполагаю, что имитатор сидел спиной(или левым плечом) к стенке коридора (где зеркало). Лицом к верхнему срезу двери...

Костыль(пока легко) держал правой кистью, левой рукой мог подстраховать/поддержать снизу...когда костыль(с грузом) был поддянут ближе к телу....

23 часа назад, kudrik сказал:

Вот и мне, честно говоря...тоже не давал покоя именно этот аспект. Что за такое приспособление волшебное....

Костыль(пока легко) держал правой кистью, левой рукой мог подстраховать/поддержать снизу...когда костыль(с грузом) был поддянут ближе к телу....

 

Тут один джентльмен призывал нас включить "воображение". Сергей явно перебрал с этой коварной субстанцией.

Его версию можно с полным основанием назвать "Костыль головного мозга"! Гениально. Спасибо Сергей за новый мем.

Сергей! Не мучься с проволоками, лесками, магнитами, костылями и швабрами. Медицинским и физическим фактом является полная невозможность среднему человеку в узком коридоре бросить дверь весом 15 кг со скоростью 4,4 м/с. Чтобы это понять, нужно просто почитать учебник физики для 10 класса. Не за 11 класс - там преподается уже дифференцирование и интегрирование...

В 24.01.2021 в 09:35, kudrik сказал:

Я тут примитивно нарисовал кисть, держит костыль...

А вот и сам костыль засветился в ролике, Кисляков старший показывает...как на конце костыля (из-за угла) появлялся сапог , на 8:56

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=colnW4kO3Ck&feature=youtu.be

Отвлечемся от топора.

А вообще, какого черта, полтергейст устраивает эти показательные выступления три года? Для чего ему кошмарить семью и тут же спокойно разговаривать по телефону, беспокоится о других людях, рассказывать всякие истории? Почему не сжег штаны или лишил здоровья тов.Фефелова ВН "тусующегося" 3 года в этой квартире, как инородный элемент (не член семьи)? Ведь упор ПГ на семью Кисляковых.

23 часа назад, Biolon сказал:

Поезжай в Таганрог. Там буянит Затан. Сам спроси его. Потому что Затан - это тот же полтергейст Фотыма, только вид в профиль. Это основной результат наших таганрогских исследований.

Спасибо, но там то же самое, все фото и скриншоты пост-фактум. и эпилептик, падающий в обморок/теряющий сознание, и которого ни разу не проверили на томографе или тилт-тесте.

Можно ли попросить участников темы не оскорблять друг друга? Иначе тема будет закрыта.

Илья Бутов (администратор) предложил мне стать модератором, и я согласился по мере сил и времени присматривать за порядком на форуме, так как нет уже мочи выносить перепалки каждый день. Я перенёс весь флуд в причитающуюся ему тему «Околополтергейстный флуд», и дальше собираюсь без малейшего сожаления удалять или переносить сообщения, не относящиеся прямо к заявленной теме. Прошу всех участников придерживаться основной темы обсуждения и не переходить на личности. Нас здесь мало осталось, давайте жить дружно и уважать друг друга. Точно так же постараюсь пресекать попытки выяснить приватные данные участников форума. Давайте не забывать о защите персональных данных. Все выяснения и передачу персональных данных (разумеется, только с добровольного согласия пользователя) обсуждайте в личных сообщениях.  Надеюсь на понимание. 

Совершенномудрое решение Ильи Бутова. Давно пора.

Возвращаясь к теме, прошу тех, кто владеет физикой, проанализировать мой ролик с полетом двери по коридору и даказать или опровергуть способность подростка весом 40 кг бросить дверь (15 кг) со скоростью 4,4 м/с.

6 часов назад, Biolon сказал:

Совершенномудрое решение Ильи Бутова. Давно пора.

Возвращаясь к теме, прошу тех, кто владеет физикой, проанализировать мой ролик с полетом двери по коридору и даказать или опровергуть способность подростка весом 40 кг бросить дверь (15 кг) со скоростью 4,4 м/с.

 

Откуда 4,4 м/с??? ваше видео это не доказывает! Сделайте оригинальную оцифровку! А выше выложенное видео это сжатый материал, почитайте про компенсацию движения, организацию последовательности кадров, межкадровую разность при сжатии видео алгоритмами кодека. Особенно, подчеркиваю, при некачественном видео (недостаточность освещения).

5 часов назад, Sublimat сказал:

Откуда 4,4 м/с??? ваше видео это не доказывает! Сделайте оригинальную оцифровку! А выше выложенное видео это сжатый материал, почитайте про компенсацию движения, организацию последовательности кадров, межкадровую разность при сжатии видео алгоритмами кодека. Особенно, подчеркиваю, при некачественном видео (недостаточность освещения).

А какая по твоему мнению там скорость полета двери? Опровергни меня с формулами и цифрами.

 Движение этого предмета строго баллистическое (ветвь параболы). На раскадровке видно, что кадры не выпадают. Освещение прихожей в 4 кв. м лампочкой 40 ватт вполне достаточно для качественной с'емки.

Вот что прислал Вадим мне, разрешив выложить на форуме (в свете прошлых вопросов):

Цитата

 

Значит насколько помню, лично они мне сами напрямую не отказывали, при первом даже разговоре были как будто бы согласны, но уже потом всячески уводили разговор в другую сторону, в итоге сказали, чтобы приезжал вместе с фефеловым. Я специально потратил время сейчас и посмотрел переписку. Короче, эти люди опытные манипуляторы, с ними очень непросто. Потом насколько помню уже фефелов на форуме написал что их мама ненавидит Германию и все что с ней связано и меня они не пустят. Вот так кажется это и произошло.

Вообще, я уже выбросил из головы это и не хочу даже ломать голову и тратить время. Мы все прекрасно знаем, что полтергейста в том смысле в каком его понимаем мы там нету. Там есть психическое расстройство с интересными припадками которые я лично с ходу квалифицировать не могу. На истерию или классическую эпилепсию не похоже, что это я не знаю, не специалист. Ещё есть социальная проблема. Но какое это имеет отношение к аномальным явлениям - мне лично непонятно.

Короче, когда я готов был реально потратить свой отпуск на это, они крутили носом, а теперь если бы они даже и хотели, я бы и сам не поехал. Но они и не хотят, так что вопрос исчерпал сам себя)))))

 

Что и требовалось доказать. Плюс ко всему на лицо явная артистичная имитация обмороков. 

P. S. Аналогично Вадиму .Хорошо я туда не поехал ,в последствии вообще пропало всяческое желание - зря потраченное время, нервы и средства. 

Да само это обсуждение достойно отдельного изучения, как исторический источник. В который раз уж убеждаюсь, что историю делают конкретные люди, а не "стечение обстоятельств". 

И все же, точка в деле о Фотыме не поставлена. Нужен Серпинский.Вот главный, как говорил Глеб Жеглов, и неопровержимый свидетель. 

Для справки. Серпинский, это тот, кто сидел на кухне Кисляковых вместе с Фефеловым и Уральцевым, распивая водку "Белое озеро", и лично присутствовал, тем самым, при разговорах, якобы с Джокером. Человек с бородкой. На вид лет сорока-пятидесяти. 

На передаче " Своя колокольня" он был еще и в очках. Он кандидат химических наук, зав отделом Новосибирского " Вектора". Точнее, был на тот момент. Жив ли сейчас? По показаниям Фефелова, он специально тогда приехал из Новосибирска, чтобы убедиться в истинности полтергейста. 

Второй человек, сидящий на кухне, размахивающий руками над головой, как (...), моряк, якобы, дальнего плавания, это Уральцев. Ген. директор конторы "Биолон". Не свидетель от слова совсем. 

А вообще у меня, в ходе нашего общения здесь начал вырабатываться свой метод оценки заявлений о паранормальном. Ну или я прочитал об этом где то, да не помню, не важно. Можете раскритиковать меня, если хотите. 

Получается, по моему, что есть такое понятие, как сила свидетельства. Скажем. Если сообщение о паранормальном делает бабушка Василиса Пупкина из села Далекого, это одно. Бабушка малообразована. Она уверена, что стаканы в её кухне летают по причине воздействия нечистой силы, и невдомек ей проверить, а не проделки ли это ее шкодливых внучат? 

Если таковое сообщение делает блогер Фигулькин, или журналист не очень благонадежного телеканала Прибауткин, или странноватый полтергейстовед Кассиопеев, это то же не очень сильное свидетельство. И хотя и тот, и другой и третий могут быть людьми образованными, и даже очень не глупыми, у всех у них есть 33 мотива, для того чтобы просто врать. 

А вот если сообщение делает академик Бехтерева, или кандидат психологических наук Леви, тут уже есть о чем задуматься. Да, и они, как все обычные люди могут ошибаться. Но и у того и у другого хватает интеллекта, чтобы критически отнестись к своим мыслям. Они наверняка должны осознавать ответственность, которую накладывают на них их заявления. Кроме того, какая у них мотивация врать? Скорей, наоборот. Врать для ученых, очень знаете ли, опасно. У них вся карьера построена на их репутации. 

Таков и третий, а вместе с Фотымой, четвертый участник разговоров на кухне у Кисляковых- Серпинский. Серпинский- кандидат химических наук, сотрудник серьезного научного учреждения в Новосибирске ("Вектор", что нибудь о вакцине "Эпивак- Корона" слышали?). Специально, как он говорит, приехал к Фефелову, что бы убедиться в реальности происходящего в Светлом. Изначально относился к этому очень скептически. Я уверен, что этот Серпинский наверняка бы проверил, слыша голос Джокера, не стоит ли в коридоре кто- нибудь, вроде Пети или Славы Кислякова, и не он ли разговаривает с ними, имитируя полтергейст. Есть ли у него мотивация врать? Полностью, конечно, исключить нельзя. Но! Этот Серпинский никогда больше ни в каких масс-медиа не про являлся. Скорей всего занимался наукой, и некогда ему было ходить на телевидение. Явно, никакого смысла делать ложные заявления у него не было. Он явно говорит, о том что видел сам, при этом будучи изначально настроен полностью скептически. 

2 часа назад, Praedecessor сказал:

Можете раскритиковать меня, если хотите. 

Отредактировал Ваши сообщения. Очень прошу Вас не упоминать фамилии людей, не переходить на их личности, а стараться излагать только суть своих наблюдений или размышлений. Так будет лучше для всех. Время такое сейчас, что люди читают, и, если их нелестно упомянули, начинают жаловаться в разные инстанции. 

13 часов назад, Робинзон сказал:

Отредактировал Ваши сообщения. Очень прошу Вас не упоминать фамилии людей, не переходить на их личности, а стараться излагать только суть своих наблюдений или размышлений. Так будет лучше для всех. Время такое сейчас, что люди читают, и, если их нелестно упомянули, начинают жаловаться в разные инстанции. 

А как мне указать на свидетеля? Серпинского представил сам Фефелов. Уральцева тоже. На передаче "Своя колокольня" они были представлены тоже. 

Я немного ошибся, сидели они не на кухне, а в комнате. 

Надо б мне воспроизвести их расположение на плане квартиры. 

Этого нельзя делать? 

В 23.11.2021 в 09:25, kudrik сказал:

...как ясно, чётко и логично, Она излагает свои мысли, и ход событий....

 

Кудрик,я прошу прощения, что задаю вопрос не по теме. Вы можете сделать скрин кисти руки на 4:24 которая захватывает топор в разборе "Кинетические движения.. Фотыма" и вставить его во флуд? Я ничего там на своем компе не могу разглядеть. 

В разборе полтергейста "Лодзи" тоже фигурирует некий "манипулятор с захватом из 6 когтей". Мы сейчас пытаемся сделать " словесный портрет" этого "манипулятора", не давая, так сказать, никаких оценок... 

14 минут назад, Praedecessor сказал:

...Вы можете сделать скрин кисти руки на 4:24 которая захватывает топор в разборе "Кинетические движения.. Фотыма"... Я ничего там на своем компе не могу разглядеть. 

Про какую кисть руки вы говорите, если её там не видно, на видео?!

Или даже, если кисть и видно фрагментально, то она сливается с цветом ручки/подмышки костыля(тоже телесного цвета)....при таком качестве видео...различить/выделить пальцы на рукоятке - невозможно...

Я выдвинул версию, что топор двигали деревянным костылем(возможно с веревочной петлей на конце), который держала кисть руки человека.

Костыль видно на видео(его также видно ещё ранее в квартире), а вот кисть руки не видно.

Веревочная Петля тоже падает на пол, в этом видео.

1 час назад, kudrik сказал:

Про какую кисть руки вы говорите, если её там не видно, на видео?!

Или даже, если кисть и видно фрагментально, то она сливается с цветом ручки/подмышки костыля(тоже телесного цвета)....при таком качестве видео...различить/выделить пальцы на рукоятке - невозможно...

Я выдвинул версию, что топор двигали деревянным костылем(возможно с веревочной петлей на конце), который держала кисть руки человека.

Костыль видно на видео(его также видно ещё ранее в квартире), а вот кисть руки не видно.

Веревочная Петля тоже падает на пол, в этом видео.

 

Я прошу вас вернуться в тему про "кинетику..Фотыма".Вот. На первой странице,сразу после поста Бутова, есть ваш комментарий: "на "4:24" при сильном замедлении отчетливо видна кисть руки.. "

В 14.01.2021 в 01:51, kudrik сказал:

На 4:24 , при сильном замедлении....видно кисть руки , на топорище. Когда топор подбрасывают вверх.

 

Повторяю. По описанию свидетеля полтергейста "Лодзи", последний дал разрешение сделать одну свою фотографию. На фотографии в негативе были видны контуры в полоборот существа, ростом приблизительно с человека, имеющее 3 конечности, голову " с кошачьими ушками", пасть с зубами. Что то вроде современных "рептилоидов" (интересно, когда тема с этими рептилоидами появилась в массовом сознании? Со "Звездных войн", чтоли?). Когда один из свидетелей попробовал сделать второй снимок, в помещении раздался чудовищный грохот, а бутылка из под шампанского, до того лежавшая на полу,с огромной скоростью ударилась в потолок, не разбившись. На этикетке остались 6 царапин, " будто бы от когтей". Существо это, таким образом, обладает гибкостью, подвижностью, и физической силой, не свойственной человеку. Кроме того, конечности у него имеют некий "захват"-кисть, предположительно с шестью когтями. 

Повторяю, никаких оценок этому свидетельству мы не даем. Просто пытаемся создать " визуально-поведенческий портрет существа" со слов свидетелей. Кстати, на канале Фефелова есть запись голоса полтергейста, сделанная непосредственными свидетелями на бобинный магнитофон "Сатурн", а потом скопированная Виктором Николаевичем на кассету. Дата записи исходника- 91 год, копирования- 93. На ней есть голос, напоминающий голос " Шутника-Джокера" (99 г. ) Как говорится, информация к размышлению... 

Цитата

 

Спасибо. "Кисть руки", это то что держит топор за конец ручки, а потом как будто скользит по нему. Странный все таки какой то бросок. 

48 минут назад, Praedecessor сказал:

...Странный все таки какой то бросок. ...

Ну так там же не чингачгук бросал...тот бы сразу лезвие в дверь...

А тут Бросок с минимальным ущербом для квартиры. Даже собаку, перед броском ... отманили в сторону.

Может просто держали топорище через платок/тряпку/шапочку. Чтобы уменьшить трение от голой руки....