Екатерина Агеенкова: "Что такое «человеческий фактор» в полтергейстных явлениях и как его исследовать"

 Екатерина Агеенкова: "Что такое «человеческий фактор» в полтергейстных явлениях и как его исследовать"

Для исследователя важно научиться выделять фокальных лиц и отфильтровывать их специфическое поведение.

Очень хорошая статья. Половину текста...вроде , как мои мысли

Пишет умная женщина, с железной мужской логикой. 

Цитата

Илья, добавте исходные данные автора статьи, внизу колонки. ..

Не совсем понял о чем вы. В колонке ведь снизу у нас нет данных автора, они только вверху.

15 минут назад, kudrik сказал:

Пишет умная женщина, с железной мужской логикой. ...

Судя по её сайту, исследованием аномалий она занимается давненько:

http://ageenkova.ru/aj.html 

Советы по опросу очевидцев очень дельные. 

8 минут назад, Butoff сказал:

Не совсем понял о чем вы. В колонке ведь снизу у нас нет данных автора, они только вверху

Илья, я и вверху колонки не вижу автора. Но читаю с телефона, экран вертикально....возможно страница не открывается на всю ширину. Дома проверю на бОльшем экране.  Извиняюсь за ложную тревогу. ...

До мобильной версии этого раздела ещё не дошли руки. Она работает в тестовом режиме. Там действительно нет автора, но в десктопной версии все нормально.

В 2/17/2021 в 14:01, Робинзон сказал:

Судя по её сайту, исследованием аномалий она занимается давненько:

http://ageenkova.ru/aj.html

В статье она пишет, что ее еще никто не убедил, что в полтергейсте перемещения предметов делает не человек. А из сайта следует, что полтергейстом она занимается около 30 лет. Стало быть, в изученных ею полтергейстах ничего в ее присутствии не летало ни по простым, ни по сложным траекториям. Стабилизирующая личность? Полтергейст сразу успокаивается в ее присутствии или она просто начинала свои исследования после окончания полтергейстов?

1 час назад, buf0 сказал:

В статье она пишет, что ее еще никто не убедил, что в полтергейсте перемещения предметов делает не человек.

Возможно, речь идет о том, что Аксаков называл анимизмом.

2 часа назад, buf0 сказал:

В статье она пишет, что ее еще никто не убедил, что в полтергейсте перемещения предметов делает не человек. А из сайта следует, что полтергейстом она занимается около 30 лет. Стало быть, в изученных ею полтергейстах ничего в ее присутствии не летало ни по простым, ни по сложным траекториям. Стабилизирующая личность? Полтергейст сразу успокаивается в ее присутствии или она просто начинала свои исследования после окончания полтергейстов?

Если посмотреть отчеты о исследовании полтергейстов на этом сайте, то в подавляющем большинстве при исследователях вообще ничего не летает. За исключением публикаций Фефелова. Обычно описывают царапины, следы ударов на предметах и тому подобное. Ведь группа приезжает не как "скорая помощь", а после событий. Видео полетов предметов ведь практически отсутствует. 

2 часа назад, buf0 сказал:

Полтергейст сразу успокаивается в ее присутствии

Наиболее успокаивает полтергейст наличие видеокамеры. Это давно известно. 

9 часов назад, Mikhail Gershtein сказал:

Возможно, речь идет о том, что Аксаков называл анимизмом.

Сейчас аксаковский анимизм

Цитата

 Для точного разграничения я предлагаю обозначать вообще словом анимизм (от слова anima — душа) все умственные и физические явления, заставляющие признать в человеческом организме способность производить какие-либо действия на расстоянии, без обычного посредства внешних органов, и в особенности все медиумические явления, которые могут объясняться действием живого человека за пределами его тела¹.

называется психокинезом. А в тех случаях, которые Агеенкова перечислила

Цитата

как перенос кастрюли горячего супа из кухни во двор дома, запирание двери ключом, пролет вещи из одной комнаты в другую по сложной траектории в сторону конкретного лица, набор текста в смартфоне

если их считать психокинезом, то фокальные лица - это супер-психокинетики, о которых мечтал А.Г. Ли, когда, получив положительные результаты по групповому психокинезу, взялся за полтергейст (он сам так говорил на Необъяснимой встрече). У. Ролл, несомненно, классик, но в его возвратном спонтанном психокинезе, как причине движений в полтергейсте, я не могу видеть ничего, кроме нежелания впускать в полтергейст нечеловеческий фактор. Потому что вне полтергейста таких психокинетиков не существует, а если Ури Геллера считать именно таким супер-психокинетиком, то он только подтверждает это правило.

Только психологи и иные полугуманитарии (Ролл был как раз гуманитарием, судя по темам своих диссеров) могут удовлетворяться психокинезом, как "объяснением" в полтергейсте, потому что когда дело доходит до попыток объяснить сам психокинез, то такие гиганты его исследований как Р. Джан и Б. Данн в свою его многокомпонентную модель привлекают коллективное бессознательное, в котором "живут" все бесы с демонами.

Цитата

Такие случаи «смазывают» общую картину влияния ФЛ на зафиксированные события полтергейста и придают им мистичность. И.В. Винокуров описывает их как «хаунтинговые ПГ».

Агеенкова, как я понимаю, делает упор на то, что все эпизоды - передвижения предметов, голоса, написание текстов и пр. - дело рук ФЛ. Именно рук, исключительно физически. Т.е., психическую составляющую она во внимание не берет. Вопрос - почему? В массе, конечно, "публичные" случаи ПГ - игра, фикция, мало ли для чего людям это нужно. От реального ПГ там ничего нет. А настоящий ПГ исследовать очень сложно, и там нужны именно интуиты (не буду употреблять этих страшных антинаучных слов "мистики", "спириты", "сензитивы"). В том-то и хитрость того, кто создает настоящий полтергейст - невозможность его физической доказательности. Пишет автор вроде бы толково, но как-то однобоко, как мне показалось на вервый взгляд. Вот Игорь Винокуров - очень был проницательный человек.

Ну, в общем, исследования Агеенковой надо еще почитать.

Боже, какая же ужасная квартира на фото... Множество кошек, все разбросано, над плинтусами что-то ободранное, хозяйка - как депрессивная пропойца. Неудивительно, что в таких жилищах что-то происходит.

10 часов назад, samaritan сказал:

какая же ужасная квартира на фото

А где Вы видите квартиру?! Я на фото вижу необорудованный, неофициальный приют для кошек! Я попытался посчитать количество полтергейстов в этой "квартире".. Вначале думал что с десяток. Потом -"чертова дюжина". Но потом на фото обнаружил еще пару хвостов и голов.. в общем "дофига и еще на кухне". 

10 часов назад, samaritan сказал:

там нужны именно интуиты

Интуиты, собранные в количестве 3 шт, выдадут 5 мнений.. И все разные. Главное, запускать по одному и не давать им слышать друг друга. 

А в квартиру на фото надо запускать бригаду Шариковых в бронекостюмах. Для отлова и вывоза кошачьей своры. Хозяйке нужен.. хм.. доктор по психике. Потом квартиру заливать хлоркой по потолок и через пару недель проветривания там сможет жить хозяйка и одна, максимум две кошки. И раз в неделю контролировать поголовье "полтергейстов". А то опять заведутся с подачи этой.. питомицы у кошачьей своры. Потому что это не они у нее, а она у них живет. Я сочувствую соседям.. Кошечки и котики таки имеют свойство гадить. И не говорите мне, что "хозяйка" (а точнее прислуга кошачья) круглосуточно меняет наполнитель в лотках.. 

10 часов назад, samaritan сказал:

В том-то и хитрость того, кто создает настоящий полтергейст - невозможность его физической доказательности.

- С чего бы это? Дело в подходе. А точнее - в добровольном сотрудничестве хозяев квартиры и солидном финансировании. Напихайте в каждую комнату по паре широкоугольных видеокамер с ночным видением, записывайте круглосуточно всё что происходит в каждом углу - и что полтергейст будет делать? Или "засветится" своим явно аномальным действием, или сбежит. Ну, конечно это если полтергейст действительно существует и дейсвительно существует именно в конкретной квартире. Если внимательно изучить отчеты по исследованию квартир, то там еще "конь не валялся". Пришли, походили с приборами по измерению электромагнитного поля и ушли. Ну пусть день там присутствовали.. Система видеонаблюдения с несколькими камерами всё не охватывает. Это как высадиться в полдень в пустыне, посмотреть по сторонам и заявить: на Земле жизни нет! Очень жарко и сухо. 

Цитата

А где Вы видите квартиру?! Я на фото вижу необорудованный, неофициальный приют для кошек! Я попытался посчитать количество полтергейстов в этой "квартире".. Вначале думал что с десяток. Потом -"чертова дюжина". Но потом на фото обнаружил еще пару хвостов и голов.. в общем "дофига и еще на кухне". 

Увы, это именно квартира. Когда я однажды назвал сколько там на самом деле было кошек, меня подняли на смех и сказали, что такого быть не может, поэтому больше называть эту цифру не буду. И да, там постоянно живут люди - 3 человека...