Анализ видеоматериалов активности полтергейста в Воронежской области в 2020 году

Анализ видеоматериалов активности полтергейста в Воронежской области в 2020 году

Начиная с марта 2020 года в г. Павловск Воронежской области в двухкомантной квартире начался активный случай полтергейста. В середине апреля 2020 года сообщение об активном случае полтергейста было направлено в группу «НОЗП», которая оперативно выехала в Воронежскую область и предприняла попытку помочь «жертвам». Также к анализу данных по этому случаю дополнительно был подключен психолог, кандидат психологических наук Е. К. Агеенкова, которая имеет большой опыт работы с «подростковыми полтергейстами».

Почему-то не указана модель телевизора. С её помощью можно установить,  как он функционирует и может ли подключаться без драйвера. В наше время и тех.поддержка есть у каждого производителя, где тоже можно узнать о всех опциях аппарата. 

Раз подросток сильно подкован в технике, и у него есть неучтенные телефоны, то он мог без труда разыгрывать членов семьи, зная их реакции и где они физически находятся. 

А что думает Фоменко, у него же своя методика различения ПГ на видео? Он видео анализировал? 

Цитата

А что думает Фоменко, у него же своя методика различения ПГ на видео? Он видео анализировал? 

Да, анализировал. Он тоже склоняется к такому же мнению, которое было озвучено Агеенковой. Но самого отчета я не видел, он находится в НОЗПе. Я лишь с общался с Фоменко по телефону и он мне это высказал в частной беседе.

Цитата

Почему-то не указана модель телевизора. С её помощью можно установить,  как он функционирует и может ли подключаться без драйвера. В наше время и тех.поддержка есть у каждого производителя, где тоже можно узнать о всех опциях аппарата. 

По всей вероятности, она не была предоставлена автору отчета. Других объяснений не нахожу. Это ведь работа с данными другой группы, лично она там не была.

2 минуты назад, Butoff сказал:

самого отчета я не видел, он находится в НОЗПе.

Понятно. Наверное, в отчете модель телевизора указана. По модели легко можно узнать как телик может подключаться к интернету. 

Я бы по возможности камеру всегда ставил так, чтобы проем был виден. Тогда затруднительно было бы шутнику кидать вещи. 

Я далек от психологии, наверное, поэтому мне как-то не по себе от 11летнего мальчика, который так развлекается со своими родственниками, что они сначала пытаются ехать в церковь, а потом к ним домой приезжает дядька из Москвы с прибором. Если он все это вытворяет "искусно бросая мелкие предметы" так, что этого не видят его родственники, а также манипулирует с телевизором и держит всех в напряжении столь длительное время, то у меня такое впечатление, что у него большое будущее. )

Насколько я помню, у Фефелова трое детей. Возможно, это не очень тактично, но "чисто детское любопытство":  есть ли дети у Агеенковой?

Двухкомнатная квартира, похоже малогабартиная, на бабушку, маму и 11летнего сына, хоть и с современным телевизором - предполагаю, что для этого мальчика - и, предположительно, личным автомобилем - это не самые лучшие жилищные условия, конечно.

P.S. Судя по сайту Агеенковой

http://ageenkova.ru

она не только к.п.н., но и многогранно талантливая личность, правда, я как-то не увидел на сайте хотя бы обозначения личной жизни (муж(ья), дети) .

31 минуту назад, terro сказал:

Я далек от психологии, наверное, поэтому мне как-то не по себе от 11летнего мальчика, который так развлекается со своими родственниками, что они сначала пытаются ехать в церковь, а потом к ним домой приезжает дядька из Москвы с прибором. Если он все это вытворяет "искусно бросая мелкие предметы" так, что этого не видят его родственники, а также манипулирует с телевизором и держит всех в напряжении столь длительное время, то у меня такое впечатление, что у него большое будущее. 

Да это кажется невероятным, но дети могут вовлекать взрослых в такую вот странную игру со стрессом и разрушениями. Мы занимались случаем, когда 13-ти летняя девочка такими приколами терроризировала жителей коммунальной квартиры в течении нескольких месяцев. Там была и сломанная мебель и дорогая техника. Например молотком была разбита новенькая плазма (и это в семье с невысокими доходами). Лично у нас камера была сломана, роняла ноутбук на пол (до сих пор глючно работает). И все внешне прямо выглядело как полтергейст. Кучу народу верила, что девочку преследует какая-то нечисть. И именно наше видеонаблюдение показало, как все это искусно проворачивал обычный ребенок. Там мотивация была начало пуберанта, плюс стрессовый развод родителей.

23 минуты назад, frostyduck сказал:

Да это кажется невероятным, но дети могут вовлекать взрослых в такую вот странную игру со стрессом и разрушениями. Мы занимались случаем, когда 13-ти летняя девочка такими приколами терроризировала жителей коммунальной квартиры в течении нескольких месяцев. Там была и сломанная мебель и дорогая техника. Например молотком была разбита новенькая плазма (и это в семье с невысокими доходами). Лично у нас камера была сломана, роняла ноутбук на пол (до сих пор глючно работает). И все внешне прямо выглядело как полтергейст. Кучу народу верила, что девочку преследует какая-то нечисть. И именно наше видеонаблюдение показало, как все это искусно проворачивал обычный ребенок. Там мотивация была начало пуберанта, плюс стрессовый развод родителей.

Одержимость полностью исключена?..

На 19-й  минуте ролика, вставленного в статью, видно, что книга летает, когда мальчик с бабушкой лежат на диване, мальчик, укрывшись с головой. После падений и прихода старшего брата в комнату, они садятся на диване. В левом нижнем углу этого фрагмента видеозаписи надпись "Исходник",  который остался не прокомментированным Агеенковой. Или этого файла нет в "исходниках", предоставленных ей?

А как проверить, что в этой правой куче действительно есть мальчик? Там свалено одеяло и все, там заметны его ноги или руки? Я ничего такого не разглядел. Кроме того, как совпадение, даже на этом видео сказано, что книга вылетает ровнехонько от того места, где якобы лежал мальчик. Возможно она просто была была у него в руке.

Цитата

Или этого файла нет в "исходниках", предоставленных ей?

В колонке исследователя и на сайте Е. К. Агеенкова размещает свой емейл. На форуме она, увы, не отвечает, так что пишите все вопросы сразу ей.

2 часа назад, Butoff сказал:

А как проверить, что в этой правой куче действительно есть мальчик? Там свалено одеяло и все, там заметны его ноги или руки? Я ничего такого не разглядел. Кроме того, как совпадение, даже на этом видео сказано, что книга вылетает ровнехонько от того места, где якобы лежал мальчик. Возможно она просто была была у него в руке.

Они в конце этого эпизода  садятся на диване. Вы не досмотрели его до конца?

Насчет того, что в видео сказано, что книга вылетела ровно из того места, где лежал мальчик, я не слышал этого, у меня звук был не громкий, хотя все, что говорил автор рлика, я слышал. А вообще-то мальчик лежал, как я и написал в исходном сообщении, укрывшись одеялом с головой, спрятался, стало быть. Укрывшись одеялом с головой - это, по-видимому, ваше "там свалено одеяло и все", но в конце он из-под него вылез и сел на диване рядом с бабушкой.

26 минут назад, Butoff сказал:

В колонке исследователя и на сайте Е. К. Агеенкова размещает свой емейл. На форуме она, увы, не отвечает, так что пишите все вопросы сразу ей.

Не имею ни малейшего желания вступать с Агеенковой в личные контакты. Только публичные, если она не отвечает на форуме, то так ей и надо, пусть ей будет хуже. )

17 часов назад, terro сказал:

Одержимость полностью исключена?..

У девочки не было особых признаков. Хотя если вдаваться в религию, то там есть более лёгкий вариант ожержимости - "оккультная обременённость". Когда злой дух не вселяется в тело и не подавляет полностью волю, но может оказывать влияние на поведение человека. 

4 часа назад, Butoff сказал:

А как проверить, что в этой правой куче действительно есть мальчик? Там свалено одеяло и все, там заметны его ноги или руки? Я ничего такого не разглядел. Кроме того, как совпадение, даже на этом видео сказано, что книга вылетает ровнехонько от того места, где якобы лежал мальчик. Возможно она просто была была у него в руке.

2 часа назад, terro сказал:

Они в конце этого эпизода  садятся на диване. Вы не досмотрели его до конца?

Насчет того, что в видео сказано, что книга вылетела ровно из того места, где лежал мальчик, я не слышал этого, у меня звук был не громкий, хотя все, что говорил автор рлика, я слышал. А вообще-то мальчик лежал, как я и написал в исходном сообщении, укрывшись одеялом с головой, спрятался, стало быть. Укрывшись одеялом с головой - это, по-видимому, ваше "там свалено одеяло и все", но в конце он из-под него вылез и сел на диване рядом с бабушкой.

Я согласен с terro, это самое интересное видео осталось как-то за кадром анализа. Про него мы кстати Илья отмечали в годовом отчёте. Ну что это типа это сложно объяснить. 

Мальчик действительно лежал на диване и явно не мог кинуть этот предмет. Мы обсуждали это видео ранее с Георгием из группы НОЗП. Он предположил невероятный сценарий, что у мальчика мог быть сообщник, какой-нибудь его друг. И именно он мог кинуть ту книгу, как-то проникнув в квартиру. Но мне кажется гипотеза с сообщником уж больно мудрённа. Но точно книгу кинул не Серёжа.  

Вообще в подобных подростковых полтергейстах можно часто наблюдать некий микс эпизодов имитируемых детьми и самим внешним феноменом, т.е. "шумным духом". Дети часто вступают в некую игру с барарашкой, итог которой довольно сильная путаница. Я уже писал ранее что именно создания атмосферы стресса и абсурда - цель полтергейста.   

13 минут назад, frostyduck сказал:

Я согласен с terro, это самое интересное видео осталось как-то за кадром анализа. Про него мы кстати Илья отмечали в годовом отчёте. Ну что это типа это сложно объяснить. 

Мальчик действительно лежал на диване и явно не мог кинуть этот предмет. Мы обсуждали это видео ранее с Георгием из группы НОЗП. Он предположил невероятный сценарий, что у мальчика мог быть сообщник, какой-нибудь его друг. И именно он мог кинуть ту книгу, как-то проникнув в квартиру. Но мне кажется гипотеза с сообщником уж больно мудрённа. Но точно книгу кинул не Серёжа. 

Спасибо, за поддержку, frostyduck.

Экстраординарные утверждения нуждаются в экстраординарных доказательствах. Есть такая ... как бы ... истина. Однако, этот случай показывает типичную ситуацию, что видео снимал любитель, участник событий, а не подготовленный по самое не могу и оснащенный всевозможными приборами эксперт. Если экспертам мало любительских видеи и их в общем-то иногда можно понять в силу высказанной ... как бы ... истины, то остается пожелать, чтобы острые ПГ с полной их одержимостью в самой тяжелой форме происходили у них в квартирах, причем они встречали их во всеоружии, расставив везде видеокамеры и прочую аппаратуру, а также с понятыми и т.д. и т.п. Но увы и ах, это не возможно.)

2 минуты назад, terro сказал:

Экстраординарные утверждения нуждаются в экстраординарных доказательствах. Есть такая ... как бы ... истина.

А тут и нет экстраодинарных утверждений. Просто мы с высокой точностью можем сказать, что книгу кинул не мальчик Серёжа. 

4 часа назад, Butoff сказал:

Кроме того, как совпадение, даже на этом видео сказано, что книга вылетает ровнехонько от того места, где якобы лежал мальчик. Возможно она просто была была у него в руке.

Вот я тоже склонен к такому варианту событий.

Если разложить видео в редакторе. Один кадр/фрагмент через 0,04 сек

Можно увидеть в тайм/коде, с прим. 18:14:00(там как раз изчезает горизонтальная помеха)....что темное (как тень) быстро движется у самого верхнего левого края кровати. Т.е. там , где лежит мальчик(но место больше удобно для высунутой кисти руки, из-под одеяла). Пусть не конкретно сам мальчик бросал, как упомянули выше. Но что-то происходило именно в том углу....

Далее идет резкое движение тени. Но вполне вписывается в скорость кисти/руки обычного человека. Там тень проходит за 0,04 сек путь, в изголовье кровати примерно 10 - 20 см. Что будет прмерно 2,5 - 5.0 м/сек

Обычная скорость конечности кисти руки, даже не для спортсмена(есть пдф файл спортивный, где перечислены скорости всех конечностей тела человека)

Симулировал сам дома(для интереса) бросок только чисто самой кистью(не рукой). Вывод, что маленькую книжонку очень легко далеко бросить. Легче бросить, чем другие пробные предметы(коробок спичек, коробка от лампы с/д, и под.).

Легко идет бросок, если держать книжку пальцами, за самый край. Получается эффект тенисной ракетки, или "немецкой гранаты" (на дерев.ручке)

Далее книга перелетает в тени, через кровать "навесом" . И ударяется об угол скатерти стола.....что мы и видим в результате....

1 час назад, frostyduck сказал:

можно часто наблюдать некий микс эпизодов имитируемых детьми и самим внешним феноменом

Если не мистификация домочадцев и их сообщника, то ПГ. Импульс же такой силы вещице кто-то должен был придать. 

Если подумать, то на месте ПГ я, да и любой из нас, старался бы "шалить" так, чтобы на видео не было начального импульса, толчка, а был бы виден только конечный отрезок траектории и результат. Также на месте ПГ я бы старался подставлять фокальное лицо или кого-то из домочадцев, чтобы тень подозрения падала не на мою паранормальную активность, а на жертв. Это разумное поведение - действовать за чужими спинами, доводить ситуацию до абсурда. И чем абсурднее, тем лучше, тем меньше посторонние неопытные люди будут доверять жертвам. К тому же, как сила невидимая и склонная к внушению через мысли и подавлению чужой воли, я бы обязательно ФЛ толкал на действия, подыгрывающие моим шалостям. Такая включенность кого-то из жертв в игру, обязательно приведет исследователей к выводу о мистификации ФЛ, а значит доверие к рассказам всех жертв будет скомпрометировано. На стороне ПГ невидимость и умение делать мысленные внушения, подавлять волю, а на стороне его жертв ничего, только слова и видео плохого качества. В общем, в такой многоуровневой игре разобраться не так-то просто. 

И ещё. Не помню кто из исследователей заметил, что чем "сказочнее" или "чудесатее" представление ПГ, тем оно достовернее. Человек всегда старается рационально подходить ко всему, даже к мистификации. А ПГ действует иначе, одновременно и как человек, и как нечто иное. Поэтому меня бы насторожила рациональность и щепетильная продуманность действий, свойственная мистификатору-человеку. 

4 часа назад, kudrik сказал:

Вот я тоже склонен к такому варианту событий.

Если разложить видео в редакторе. Один кадр/фрагмент через 0,04 сек

Можно увидеть в тайм/коде, с прим. 18:14:00(там как раз изчезает горизонтальная помеха)....что темное (как тень) быстро движется у самого верхнего левого края кровати. Т.е. там , где лежит мальчик(но место больше удобно для высунутой кисти руки, из-под одеяла). Пусть не конкретно сам мальчик бросал, как упомянули выше. Но что-то происходило именно в том углу....

Далее идет резкое движение тени. 

А вы не можете представить здесь скриншот с видеоредактора, где видите эти тени и пр. эффекты? А то трудно как то на слово ухватить это человеку, не столь искушенному в видеозаписи, как вы. Кстати, опять к этому случаю некоторым образом причастны свидетели Иеговы. Как в Таганроге. 

36 минут назад, Praedecessor сказал:

Кстати, опять к этому случаю некоторым образом причастны свидетели Иеговы. Как в Таганроге. 

Так в этом случае отца-самоубийцу же не Геннадий звали...

3 минуты назад, terro сказал:

Так в этом случае отца-самоубийцу же не Геннадий звали...

В Таганроге жертвы подтергейста состояли прежде в секте Свидетелей. 

5 часов назад, frostyduck сказал:

Вообще в подобных подростковых полтергейстах можно часто наблюдать некий микс эпизодов имитируемых детьми и самим внешним феноменом, т.е. "шумным духом". Дети часто вступают в некую игру с барарашкой, итог которой довольно сильная путаница. Я уже писал ранее что именно создания атмосферы стресса и абсурда - цель полтергейста.   

Смешанный сцераний - идеальный вариант. Когда надо ублажить академика РАМНТ А.Г. Ли, чтобы он получил подтверждение своей гипотезе и все свалил на хулиганов-подростков, поскорее свернулся и убрался во свояси, то этот самый подросток из-за спины бросает молоток в видеокамеру, что она успешнейше и фиксирует. И академик Ли доволен: ну вот же, вот доказательство! А когда - не помню, у кого читал об этом, кажется, у Фоменко-старшего - священники освящают квартиру дабы изгнать ПГ, то дети ходят за ними и просят - барабашка, не уходи, нам будет скучно без тебя. ))