Феномен «одержимости» при преступлениях и АЯ

https://youtu.be/cHi6rJT1VBE

Посмотрите, пожалуйста, Робинзон, этот рассказ о маньяках опытного следака с Украины. Обратите внимание на 17:42. 

Посмотрел. Вот дословная цитата: «У всех маньяков одно и то же. Что у них? Иду-иду-иду, вот так в голове — щелк! — перед глазами серое, у кого зеленое, у кого синее, вижу жертву — надо убить, остановиться не могу. Вот мне надо её убить! Убиваю, жду, что после этого будет хорошо, но мне после этого плохо. Потом себе говорю, что больше этого не сделаю. Проходит время, у меня опять перед глазами серое, зелёное, синее, а потом эти промежутки сокращаются, сокращаются, а потом эти ощущения притупляются и надо искать что-то новое». 

________________________

Тут хорошо бы поговорить с другими ловцами маньяков для объективности. Кто-то ведь может косить под психа, чтобы избежать пожизненного заключения в колонии. Но то, что такое явление существует, сомнений не вызывает. Похоже на одержимость, на одержание, то есть постепенное подавление воли и направление её на преступления. Человек должен сильно морально и душевно деградировать, чтобы довести себя до такого слабовольного состояния. 

Маньяки- это наиболее яркая часть феномена одержимости, транса и других диссоциативных растройств психики. Менее яркие случаи, вроде Таганрогского, мало интересуют полицейские или психиатрические инстанции. Но что то общее, таки, есть. Вы согласны? 

Сейчас, то есть вот в это самое время, на территории Российской Федерации действует около 15 маньяков. Не знаю про другие страны, но думаю, что ситуация там не лучше. Еще на территории РФ действует около 5 тоталитарных сект, в частности сатанинского толка. Ну типа "дела доктора Гота". Посмотрите в Яндексе сами, что это за индивидуум. Из них 3 отметились на почве тяжких преступлений, убийств с особой жестокостью. И одно дело из подобных, представьте себе, связано с Фотымой. 

Никто точно не знает, что творится в голове этих, с позволения сказать, граждан Российской Федерации. Одни эксперты полагают, что это психически больные люди. Другие, предлагают считать их здоровыми. Третьи полагают, что они здоровы, но крыша у них едет в результате употребления тяжелых наркотиков. Одни считают, что подобные лица должны подвергаться смертной казни, с целью изоляции их от общества. Другие, что нет, ибо феномен требует изучения, для более успешного раскрытия подобных дел в дальнейшем. Мне лично более убедительной кажется последняя точка зрения. 

И вот, ни один, представьте себе, следователь, даже их числа имеющих учёные степени, не истолковывает эти преступления с чисто материалистической позиции. Все они говорят, что здесь "действительно что то не понятное".И вполне допускают, что эти люди в момент преступления, находились под " внешним управлением". То есть некой силы. Дьявола. Оператора. Шутника-джокера. Темной энергии. Или фактора "Z".. 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

даже их числа имеющих учёные степени, не истолковывает эти преступления с чисто материалистической позиции.

Соберите такие материалы здесь, систематизируйте, думаю, кому-то будет полезно. Это же любопытно, когда эксперты с учеными степенями понимают, что такое поведение трудно объяснить с чисто материалистических позиций. 

В связи с внешним управлением, которое иногда называется одержимостью, мне наиболее интересны случаи людей, интеллектуальный уровень которых даже во сне не всем читателям может присниться. Суть в том, что в этом управлении, по-видимому, используется сама основа нашего мышления.  Если специалисты по одержимости и диссоциации личности со мной не согласятся, то так им и надо. )

Начну с известных экспериментов с собаками знаменитого дрессировщика животных В.Л. Дурова 20-х годов прошлого века и знаменитых опытов Б. Либета конца 70-х годов, продолжатели которых вместе с некоторыми философами и учеными отрицают у нас свободу воли. Желающие узнать об этих экспериментах Дурова больше могут покопаться в сети, когда еще выходил журнал А.Г. Ли «Парапсихология и психофизика», он опубликовал о них статью.  В этих экспериментах, по-моему, участвовал В.М. Бехтерев, точно не помню, но кто-то из ученых такого уровня. В них собаки Дурова гавкали столько раз, сколько он – и не только он - им мысленно приказывал, находясь в одной комнате с ними или в соседней.

В этом управлении Дуровым своими собаками, именно своими, а не произвольно в последний момент перед экспериментом взятыми с улицы, ключевой момент тот, что они делали совершенно естественное для них действие. В этих экспериментах участвовал инженер, не помню фамилию, который спросил у Дурова, как он это делает. Дуров взял бумажку, что-то написал на ней, свернул ее и отдал ему, потом внимательно на него посмотрел. Прошло некоторое время, инженеру, по-видимому, надоело ждать чуда, он почесал за левым ухом и спросил у Дурова: «Ну и что?». Тот попросил его развернуть бумажку и прочитать, что там написано. Там, конечно, было написано «почесать за левым ухом».

На мой взгляд, в контексте этого единичного опыта Дурова (он не повторял его потом с этим инженером или всеми желающими еще 1000 раз с таким же исходом) очень полезно иметь в виду эксперименты Б. Либета и их огромные последствия в современной нейронауке и философии свободы воли. Желающие узнать о них подробно, могут покопаться в сети, этим вопросам посвящена огромная литература. Я узнал об этом на курсе нейроэкономики, который читал на онлайн платформе Курсера профессор НИУ ВШЭ В.А. Ключарев. Опыт Либета прост, грубо говоря, он умел по ЭЭГ отслеживать момент, когда в мозге на самом деле принимается решение о том, чтобы, скажем, пошевелить пальцем, в отличие от того момента, когда оно осознается и обнаружил задержку около 0.5 секунды. Это много, его последователи говорят уже о секундах, не помню точно, Ключарев говорил чуть ли не о 10 секундах. Короче говоря, задержка большая, иначе вокруг нее не было бы столько шума, что мозг все решает за нас. Мне очень понравилась шутка в сети, в которой был изображен головной мозг вместе со спинным и написано, что это наш инопланетянин, а все остальное наше тело – это его скафандр.

Теперь дальше о внешнем управлении.

Величайшим контактером всех времен и народов я считаю математика, лауреата Нобелевской премии по экономике, страдавшего на протяжении около 25 лет от шизофрении, Джона Нэша. О нем был снят фильм «Игры разума», который, по его собственным словам, его идеализирует. Автобиографию Дж. Нэша, в которой он кое что рассказал о своей болезни, так сказать выздоровлении и своем отношении к нему, можно почитать на nobelprize.org. В частности, о своем так сказать выздоровлении о написал

«Так что в настоящее время я, кажется, снова мыслю рационально в стиле, характерном для ученых. Однако это не совсем вопрос радости, как если бы кто-то вернулся от физической инвалидности к хорошему физическому здоровью. Одним из аспектов этого является то, что рациональность мышления накладывает ограничения на представление человека о его отношении к космосу. Например, не зороастриец мог бы думать о Заратустре просто как о сумасшедшем, который привел миллионы наивных последователей к принятию культа ритуального поклонения огню. Но без своего “безумия” Заратустра был бы всего лишь одним из миллионов или миллиардов человеческих индивидуумов, которые жили, а затем были забыты».

В автобиографии он, конечно, не написал, что в острые периоды болезни верил, что контактирует с инопланетянами, это я узнал из другого источника, который сейчас, к сожалению, не могу найти в сети. В этой большой статье были изложены результаты многих лет исследований американской психиатра, которая занималась классическим вопросом о том, чем психика гения отличается от психики простых смертных, общаясь с так сказать живыми гениями из разных областей культуры. В частности, ее «пациентом» был американский писатель Курт Воннегут. Вывод ее состоял, конечно, в том, что гении – так сказать ненормательные на всю голову, просто одни с этим справляются, а другие нет. В качестве примера тех, кто не вполне успешно справлялся со своей психической аномалией, она как раз привела Джона Нэша. Поэтому заканчивается эта статья интервью Нэша, которое у него взял его коллега-математик в больнице. Он спросил у Нэша о том, как он, человек такого интеллектуального уровня, мог поверить, что с ним контактируют инопланетяне. На что Джон Нэш ответил – и именно поэтому я считаю его величайшим контактером всех времен и народов – эти мысли были такими же естественными, как и его мысли о математике.  Не надо никаких видений и явлений, никаких горящих кустов и прочего, - это просто мысли. Вопрос только, кому они приходят. Возвращаясь к опыту Дурова с тем инженером, видим, что Нэшу в принципе не навязывалось ничего для него – в том состоянии, в котором он находился – слишком противоестественное. Он принял эти мысли, какие-то его действия в связи с ними были уже его выбором, а не навязанной ему извне волей.

Мысли могут породить действия, одни считают, что ими управляют и это как бы не они действуют и поэтому не несут за действия моральной ответственности, а другие принимают мысли и действуют уже сами.

Другим примером таких «просто мыслей», на мой взгляд, является Л. Маслов, доктор наук, который в период своей «нормальной» жизни поднялся до эксперта при правительстве РФ или что-то в этом роде, сейчас у меня нет желания рыться в сети и уточнять. Главное, что нужно понять, что Маслов, конечно, не лауреат нобелевки, но его интеллект намного-много-много выше «средне-нормального». Он был руководителем запрещенной в РФ религиозной секты С.С.С.Р. «Крыша» у него «поехала» после экскурсии на гору Фавор в Израиле. По его биографии, ему начали приходить в голову необычные мысли, которые он постепенно стал записывать. Поверив, что с ним общается Абсолют, он сначала опубликовал из этих мыслей книгу, а затем основал секту «вознесенцев», они готовились к групповому вознесению.

Я верю Маслову в том, что сначала ему в голову начали приходить «просто» необычные для него мысли и у него в принципе был выбор принять или не принять их, поверить или не поверить. Ублюдочность той жизни, которую он вокруг себя видел, возможно, была не последним фактором, подтолкнувшим его поверить в это «безумие».

Абстрактный вывод из всего этого я сделал в самом начале. Добавить к нему хочу только мнение одного, ныне покойного в свое время очень известного гуру международного уровня индийского происхождения. Он полагал, что на пути к трансцендентальному сознанию последним "препятствием" является интеллект. Кто не согласен, так им и надо.)

Администрация в лице, скорее всего Робинзона без Пятницы, конечно, может делать с темами, что хочет, чисто технически ее возможности тут не ограничены, но когда я предыдущее "сообщение" опубликовал, как тему "О внешнем управлении" в этом же разделе, то я это сделал совершенно сознательно. У меня не было и нет ни малейшего желания общаться именно в этой теме по этому вопросу. )

Темы об одном и том же. Плодить одинаковые темы не принято. Объединил в одну, что логично. 

Да. Но вот на что я хотел бы обратить ваше внимание, господа. 

Вы помните это: "в глазах вспышка.. Синее-зеленое.. "

Вспомним тут же и доктора Галлахера.. 

Вы помните, как выглядит для внешнего наблюдателя "переключение" между субличностями при ДРИ (феномене множественной личности)? 

Субъект вдруг закатывает глаза, у него появляется нистагм (судорожное подергивание глазных яблок). 

Мне кажется, клиническая картина один в один. Не так ли? 

Кстати, "одержание", это польский какой-то термин, чтоли? 

У Галлахера на удивление мало описано признаков, хотя он представляет себя многоопытным специалистом. Но тема одержимости с точки зрения психиатрии у него плохо раскрыта. Описывал он крайние степени этого состояния, и я бы не стал их проецировать на всех, так как промежуточные еле заметные состояния не описаны, если вообще их можно распознать и описать. Так что в деле фокальных лиц при ПГ его книга бесполезна. Маньяки - да, они представляют уже крайнюю тяжелую степень одержимости на идее убийства. Но у нас нет документов на руках по исследованию таких лиц в тюремных психиатрических стационарах и в колониях. Наверняка их поведение и расстройства изучают. Известная особенность маньяков - их удивительная чуйка, как у дикого зверя, способность уходить от преследования. Даже в наше время техники и высоких технологий их трудно бывает вычислить и изловить. Если такие преступники одержимы и в них есть нечто за пределами черепной коробки, то можно объяснить их способность быть до поры до времени неуловимыми. Например, педофилов помогают вычислить камеры у подъездов, вокруг домов или на улицах. Вот интервью с опытным опером из Петербурга, который специализируется на ловле педофилов. "Спрашиваем, вот ты отсидел 19 лет, не хочешь просто пожить? Его ответ запомнился на всю жизнь: «Да я 19 лет мечтал каждый день о том, что я выйду и сразу же начну насиловать. Мы все <педофилы> сидим, чтобы выйти и вновь совершать преступления. Я выжил ради этого». И такое мы слышали не раз". 

Ну, скорей всего, не все серийные убийцы или педофилы имеют признаки одержимости. Вообще то изучением этих лиц занимается институт им Сербского в Москве. Но некоторые случаи явно а этом плане заслуживают внимания. 

Зачастую серийный убийца вообще ничем не отличается от обычных людей. Он имеет профессию, семью. Периодически его как будто переклинивает, он не может удержаться от тяжкого преступления. А потом вновь возвращается к обычной жизни, как ни в чем не бывало. Поэтому, их зачастую так сложно вычислить. Некоторые вообще через какое то время исчезают из поля зрения правоохранительных органов, и никто не знает почему. Толи умерли своей смертью, то ли "программа  одержимости" у них закончилась. Транс и одержимость- в целом считаются некими средними позициями континуума диссоциативных состояний. 

В некоторых культурах, например, где практикуется шаманизм, одержимость и транс вообще считаются нормой. Естественно, если это не связано с преступлениями. Шаманы вообще сами у себя путём специальных действий вызывают состояние транса. И считается, что в них при этом вселяется руководящий дух, который может якобы оказывать людям предсказательские или лечебные услуги. 

Любопытно, а какая связь может быть между одержимостью и фокальными лицами при полтергейстах?

 Напомню, девочка в Иркутске, если я ничего не путаю, рисовала какое-то существо, которое будто бы преследует ее. Но при этом она старательно имитировала полтергейстные события. 

https://yandex.ru/video/touch/preview/7530559003766464460

Это видеозапись с православного телеканала "Спас", посвященная научному и православному пониманию одержимости и транса. Обращаю внимание, как осторожно, говорит на тему одержимости и транса опытнейший психиатр профессор Марк Сандомирский. Вначале передачи священник Павел Островский указывает, что в ряде случаев, при одержимости имеют место паранормальные проявления вроде левитации и ясновиления. 

По моему думать о том, что маньяки это одержимые лишнее. Маньяками рождаются, всё дело в устроении мозга（мозг аномален）, там нет видимо полей или подполей отвечающих за эмпатию, за сострадание, они просто отсутствуют, да, маньяки хорошо изображают обычных граждан, это они делают дабы самосохраниться, но увы, ничем их не остановить, даже изоляция не эффективна, стоит вырваться на свободу и опять...

У меня был один случай встречи с маньяком, на тот момент ему было примерно 30 лет, мне 11, тогда он только начинал, искал первую жертву, меня поразил взгляд, разговаривал он тихим голосом, но смотрел с такой злобой и ненавистью, это меня поразило, мне тогда повезло и в руки я ему не попала, унесла ноги, в том городке он совершил своё первое убийство, затем переехал в Орловскую область, и там убил многих детей. Только спустя много лет я узнала кто убил девочку в нашем городе, и что я могла бы стать первой жертвой.

Поймали его только в 2022 г. Следователю удалось узнать о самом первом его убийстве. 

Конечно маньяки хитрые манипуляторы, например они могут пытаться вызывать жалость у психологов, или психиатров, о том как якобы с ними кто-то плохо обошёлся в их детстве. Но по факту, не травмированные люди становятся маньяками, а это так сказать род таких существ с ущербным мозгом, бороться с этим можно только одним методом. Есть правда мнение, что если беременная женщина употребляет какие-либо препараты, пьёт таблетки, то это влияет на формирование мозга её ребёнка сильно отрицательно, а теперь любая женская консультация по ведению беременностей начинается с нош-па и химии посильнее. Возможна конечно и генетическая трансформация при которой возникает такой индивид, как я уже написала выше-маньяками рождаются, таков их мозг. Что надо делать с 《бешенной собакой》?

8 часов назад, Svetlyak сказал:

Маньяками рождаются, всё дело в устроении мозга（мозг аномален）,

А какая сила ведёт серийного убийцу по его пути (программе)? 

Слова маньяка на следствии: (см.выше) : "вот я иду по улице, и вдруг щёлк!! Перед глазами зелёные искры и я ничего уже поделать с собой не могу.. "

Между прочим, бывает так, что маньяк выбирает место совершения своих деяний по номеру дома и улицы, а также по таким признакам, как сходство в одежде, внешности и имени (!!!). Ничего не напоминает? Сейчас на территории РФ орудует около 30 маньяков. И далеко не всегда удаётся быстро установить сам факт серии, то есть преступления. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

А какая сила ведёт серийного убийцу по его пути (программе)? 

Слова маньяка на следствии: (см.выше) : "вот я иду по улице, и вдруг щёлк!! Перед глазами зелёные искры и я ничего уже поделать с собой не могу.. "

Между прочим, бывает так, что маньяк выбирает место совершения своих деяний по номеру дома и улицы, а также по таким признакам, как сходство в одежде, внешности и имени (!!!). Ничего не напоминает? Сейчас на территории РФ орудует около 30 маньяков. И далеко не всегда удаётся быстро установить сам факт серии, то есть преступления. 

Не сила, а его устройство, отсутствие лобных полей и  подполей приводит человека в состояние 《бешенного зверя》, но другим нравится более искать какие-то невидимые силы.

Да, хоть 30, хоть сколько, если их отловить и провести исследовпние строения их мозга обнаружится подобие.

А мозг у людей очень и очень разный по строению, и если у вас есть те поля и подполя, которых нет у меня, то мы с вами вряд ли поймём друг друга. Дальше мозг человека индивидуально изменчив и эта разница может быть ни как в росте, а аж в 40 раз...

3 часа назад, Svetlyak сказал:

Не сила, а его устройство, отсутствие лобных полей и  подполей приводит человека в состояние 《бешенного зверя》, но другим нравится

Боюсь, мне нечего возразить. В особенности за "лобные поля" и "подполя". 

И все-таки на тему " транс и одержимость" (между прочим, это рубрики Международной Классификации Болезней) я бы советовал вам, прежде чем рассуждать в подобном ключе, послушать, что говорят специалисты. Нейрофизиологи, психиатры, психологи. Рекоменду канал "Серебряные нити", где высококвалифицированный психиатр понятным языком говорит и об этих вещах. 

Мои лобные подполя интересует другой вопрос, и я надеюсь что вы их, мои лобные подполя, таки, удовлетворите. Вы можете рассказать мне поподробнее о вашем Нике "Svetlyak"? Что это означает? 

7 часов назад, Praedecessor сказал:

Боюсь, мне нечего возразить. В особенности за "лобные поля" и "подполя". 

И все-таки на тему " транс и одержимость" (между прочим, это рубрики Международной Классификации Болезней) я бы советовал вам, прежде чем рассуждать в подобном ключе, послушать, что говорят специалисты. Нейрофизиологи, психиатры, психологи. Рекоменду канал "Серебряные нити", где высококвалифицированный психиатр понятным языком говорит и об этих вещах. 

Мои лобные подполя интересует другой вопрос, и я надеюсь что вы их, мои лобные подполя, таки, удовлетворите. Вы можете рассказать мне поподробнее о вашем Нике "Svetlyak"? Что это означает? 

Психология мыльный пузырь, в данном случае надо искать физиологическую причину, и она в мозге.

Я читала ваш коментарий про Светляка, но не поняла какой такой Светляк брал интервью...

2 часа назад, Svetlyak сказал:

читала ваш коментарий про Светляка, но не поняла какой такой Светляк брал интервью...

Меня в данном случае интересует только ваш ник "Svetlyak". Почему именно его вы избрали на нашем скромном форуме? 

Если хотите узнать, почему мой ник Praedecessor, я вам раскрою. 

Если хотите узнать, почему именно ваш этот ник "  Svetlyak"  меня интересвет, то я вам тоже об этом расскажу. 

Qui pro quo,  мадам. 

Ник, как ник, если хотите семейное прозвище.

А у вас?

46 минут назад, Svetlyak сказал:

Ник, как ник, если хотите семейное прозвище.

А у вас?

"Praedecessores", это название интеллектуального неформального клуба, в котором я состою.  Praedecessor, precursor precursor, precursor- это звания в нашем клубе. По большому счету мальчишество, не более того. Мальчики выросли, а игры остались.. 

А почему я уцепился за этот ваш " Светляк"? Томчанин (Ф.) предполагает, что полтергейст может быть как-то связан с образом света, который он, оператор полтергейста, извлекает из нашего коллективного бессознательного. Отсюда посёлок Светлый, Лайтер, Фотымское сияние и некий Ярослав... 

Qui pro quo. 

Если "Светляк", это ваше семейное прозвище то кто, и почему вам его дал? 

Мой дед, ныне покойный, а почему я не спрашивала.

Темняк тоже звучит😁

31 минуту назад, Svetlyak сказал:

Мой дед, ныне покойный, а почему я не спрашивала.

Темняк тоже звучит😁

А кто был дед по профессии? 

6 часов назад, Praedecessor сказал:

...Томчанин (Ф.)...

томИч(ед.) томичИ(мн.)

насколько я помню....

32 минуты назад, kudrik сказал:

томИч(ед.) томичИ(мн.)

насколько я помню....

Пускай будет "томич"))